Jorge Azcón: "Pilar Alegría va a tener muy difícil explicar en Aragón los privilegios a Cataluña"

A menos de un mes para que Aragón abra las urnas, Jorge Azcón (Zaragoza, 1973) recibe a El Confidencial con buen humor. Exporta tranquilidad pese al importante desafío que tiene por delante, confiado en la reelección pero sin tirar las campanas al vuelo: la mayoría absoluta es imposible. Desde el momento en que accede a su despacho en el Edificio Pignatelli cuestiona entre bambalinas el nuevo modelo de financiación que Sánchez pactó con Junqueras. Es su mayor fijación. Un asunto clave que impactará en la campaña y que, a su juicio, pondrá las cosas aún más difíciles al PSOE. El presidente aragonés se propone liderar el frente común de las comunidades del PP "en los tribunales, en la calle, y en las urnas". El próximo domingo ejercerá de anfitrión en una cumbre de barones presidida por Feijóo.

"A día de hoy" no contempla un pacto de coalición con Vox. Azcón quiere un acuerdo de legislatura que incluya un compromiso presupuestario. Advierte a los de Abascal que no se saltará la "legalidad" en materia de inmigración o ecologismo, y si los números salen se abrirá también a negociar con los regionalistas. El dirigente del PP no seguirá la estrategia de campaña de Guardiola: apuesta por una intensa exposición mediática, contará con Feijóo y se propone acudir "al mayor número de debates", sin descartar a la televisión pública. Serán cuatro semanas sin descanso.

PREGUNTA. Más allá de la cesión a Cataluña, el nuevo modelo de financiación implica que la mayoría de los fondos que el Estado va a poner a disposición de las comunidades vayan a regiones gobernadas por el PP. ¿Por qué se oponen?

RESPUESTA. Porque es injusto. Porque es insolidario. Porque la financiación es la parte de nuestros impuestos que vamos a destinar a sanidad, a educación o a vivienda. Pero la ordinalidad que hoy defiende el Partido Socialista es desigualdad. Pilar Alegría quiere convencer a los aragoneses de que un sistema de financiación privilegiado para Cataluña beneficia a Aragón. Y los aragoneses no somos tontos. La financiación autonómica es servicios públicos, pero también es plantarle cara a los independentistas. No estamos dispuestos a arrodillarnos ante el separatismo catalán. Estamos dispuestos a dar la batalla.

"A lo que tiene que tender la nueva financiación no es a la ordinalidad, sino a la desaparición del Partido Socialista"

P. ¿Lo rechazan porque nace de un pacto con Oriol Junqueras? ¿O porque no comparten los criterios del reparto?

R. Es un problema global, nada está bien. Es evidente que el hecho de que sean los catalanes quienes decidan la financiación de los aragoneses es injustificable. Pero también es un error que el Partido Socialista rompa con todo lo que ha dicho defender durante muchísimos años. Cuando la ministra dice que esta financiación tiende a la ordinalidad, a mí me da vergüenza ajena. A lo que tiene que tender es a la desaparición del PSOE. Aspiro a que en Aragón tengamos un resultado histórico y que ellos se peguen el batacazo que se merecen. Defender Aragón es incompatible con lo que están haciendo con la financiación autonómica.

P. ¿Qué parámetros debería incluir el nuevo sistema para que usted lo respalde?

R. No han escuchado nada de lo que ellos mismos han defendido en las Cortes ni de lo que defendían en el pasado. Criterios tan justos como la despoblación o la orografía no aparecen. Y parámetros que podrían beneficiar a Aragón, como los kilómetros cuadrados, la superficie o la dispersión, tienen menos peso en el modelo que propone ahora el Gobierno que en el sistema anterior. Con lo cual, salimos perjudicados.

P. ¿Llevará la reforma a los tribunales si al final supera el trámite parlamentario?

R. Vamos a llevar este asunto a los tribunales, a la calle y a las urnas. Daremos la batalla en todos los sentidos. Nos jugamos defender Aragón y nos jugamos un modelo de país en el que la justicia sea lo que impere frente a la desigualdad y la insolidaridad.

P. ¿Habrá un frente común con todas las comunidades del PP?

R. El Partido Popular tiene un modelo de financiación autonómica alternativo al que se está planteando, que se basa fundamentalmente en que Cataluña y los separatistas no sean quienes la defiendan. Lo que hace el PSOE es doblegarse única y exclusivamente por el interés de Pedro Sánchez. Cuando el PP presente un proyecto de financiación autonómica, lo hará pensando en el conjunto de España, y no en los votos de los independentistas.

P. ¿Hasta qué punto puede condicionar esta cuestión la campaña del 8-F?

R. Tanto la trampa de lo que el PSOE llamaba condonación de la deuda como este sistema de financiación tiene el objetivo de privilegiar a sus socios. Quien va a tener una dificultad insuperable para explicar en Aragón los privilegios de Cataluña es Pilar Alegría.

P. La presidenta de Extremadura ha ofrecido a Vox volver a entrar en su gobierno. ¿Comparte esa decisión?

R. Creo que Vox lo que quiere es competir con el PP. Y yo lo que quiero es mejorar la vida de los aragoneses. Eso se hace desde el gobierno, y creo que no es su objetivo. Vox lo que quiere es bloquear e inestabilidad. Lo está haciendo con los presupuestos de Zaragoza, como lo hizo con los de Aragón. No tiene sentido que estemos yendo a elecciones porque no quieren colaborar con el PP.

"A día de hoy, que Vox entre en el gobierno de Aragón no entra en la ecuación"

P. Se lo pregunto de otro modo. Si no logra llegar a la mayoría absoluta, ¿también estaría dispuesto a gobernar en coalición con Vox?

R. Lo mejor para Aragón es un gobierno en solitario del Partido Popular. Vox ya tuvo su oportunidad de sentarse. En política lo difícil es gobernar, porque significa priorizar, aprobar unos presupuestos y tomar medidas. Vox no quiere estar en los gobiernos, quiere estar en la oposición y quiere poder bloquear la acción de gobierno del PP. Y creo que es un error. Voy a defender a mis votantes y a pensar en lo mejor para los aragoneses.

P. ¿Pero es una línea roja para usted ceder sillones a Abascal?

R. La línea roja es que aprobemos unos presupuestos. Para eso he convocado elecciones. Que Vox entre en el gobierno, a día de hoy, no entra en la ecuación. Por la sencilla razón de que ellos fueron los que decidieron salirse.

P. ¿Qué límites pondrá para sentarse a negociar con Vox? Para aprobar el presupuesto, Alejandro Nolasco le planteó condiciones similares a las que Pérez Llorca asumió en la Comunidad Valenciana sólo unas semanas antes, relativas a la inmigración y el Pacto Verde.

R. Vox nos pidió medidas que no son legales. Quiero limpiar los cauces de los ríos, pero para eso necesito la autorización de la Confederación Hidrográfica del Ebro. La primera condición es la legalidad. Y la segunda es competencia. Yo quiero aumentar la policía en la calle y mejorar la seguridad en los pueblos, pero no soy el ministro del Interior. Y hay una tercera cuestión básica, que es el mínimo común en el que nos podemos poner de acuerdo a la hora de tomar medidas. Eso es la democracia. Recogeremos su programa electoral y el nuestro, y veremos qué es lo mínimo en lo que somos capaces de ponernos de acuerdo en función del resultado.

P. ¿Aragón seguirá acogiendo a menores migrantes, como estipula la ley?

R. Es que fuera del Estado de Derecho, fuera del imperio de la ley, no existe más que la jungla. Los representantes políticos tenemos que ser conscientes de que aunque haya leyes que no compartamos, las tenemos que acatar. El populismo se puede permitir decir determinadas cosas que cuando tienes la responsabilidad de gobernar sabes que son imposibles. El cumplimiento de la ley es absolutamente imprescindible.

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Ana Belén Ramos

P. ¿Por qué crece tanto Vox? ¿A qué lo achaca?

R. A la política de polarización de Pedro Sánchez. Ha decidido dividir a este país, levantar un muro. Y eso es evidentemente lo que está dando alas a los extremismos, como acabamos de ver en Extremadura.

P. ¿Y qué puede hacer el PP para frenarlo?

R. Yo sé lo que vamos a hacer en Aragón, contar la verdad de lo que ha ocurrido estos años de gobierno con hechos y datos. Hemos mejorado la sanidad, reducido listas de espera, tenemos más sanitarios. La política de vivienda ha mejorado radicalmente. En 8 años con el PSOE se construyeron 86 viviendas, y en dos con el PP nos acercamos a las 3.000.

P. Juanma Moreno cree que el partido de Abascal sólo empezará a bajar "cuando asuma responsabilidades" de gobierno.

R. Gobernar acaba debilitando al partido que tiene que tomar decisiones, que no siempre son sencillas. Es extraordinariamente difícil, y los gobiernos, independientemente del color político, a la larga asumen un desgaste. Es verdad. Pero creo que Vox no quiere entrar porque sabe que se desgastaría políticamente. A mí lo que me preocupa es gobernar para los aragoneses. Estoy dispuesto a asumir la responsabilidad para mejorar su calidad de vida. Vox no.

P. ¿Qué resultado espera el 8 de febrero? ¿Cuál es el objetivo?

R. En Aragón nunca ha habido una mayoría absoluta. La situación es muy característica, hay ocho formaciones políticas. Pero creo que el Partido Popular va a crecer, y vamos a tener más respaldo del que tuvimos hace dos años y por tanto este gobierno se va a reforzar. Aumentar el número de diputados es lo mínimo. Pero lo que me importa es que en 2026 se apruebe un presupuesto. En función del resultado, las posiciones de unos y de otros podrán ser de mayor o menor fortaleza. Pero el PP le ha sentado bien a Aragón. Es la comunidad que más inversiones está atrayendo. El PIB es de unos 50.000 millones de euros, y en los próximos años se van a invertir 70.000 millones. Vamos a crear decenas de miles de puestos de trabajo, y vamos a hacer que sea una tierra de oportunidades.

P. Quizá la suma le pueda salir también con Aragón Existe o el PAR. En ese caso, ¿priorizaría a Vox como socio? ¿O hablaría con todos?

R. Hablaré con todas las fuerzas políticas. Sin ninguna duda, como he hecho siempre. Quiero un presupuesto en 2026, y quiero que cuente con el mayor respaldo posible.

P. ¿También hablará con el PSOE? ¿O descarta cualquier tipo de entendimiento?

R. Hoy el PSOE no es de fiar. Conozco a Pilar, y lo sé. El Partido Socialista tiene que pensar en su refundación. Porque sólo piensa en sus propios intereses, y eso es incompatible con Aragón. Están en una fase de autodestrucción. Evidentemente el Partido Popular quiere estar lo más alejado posible de la corrupción, de los escándalos sexuales que acosan al PSOE, y sobre todo de esa política de desigualdad y de insolidaridad que están impulsando en toda España.

P. O sea, que lo descarta.

R. Es imposible. Con este Partido Socialista es imposible.

"El PSOE está en una fase de autodestrucción y tiene que pensar en su refundación"

P. El Confidencial desveló el sábado que Alegría ha colocado a su jefa de campaña en una empresa pública controlada por la SEPI. Al margen de esta información, el PSOE está salpicado por escándalos como el de Forestalia o la polémica foto de su candidata con Paco Salazar. ¿Cree que penalizará a su rival?

R. Creo que le va a perjudicar extraordinariamente, ella ha sido la portavoz de todo eso.

P. ¿Qué es lo que le puede pasar más factura?

R. Es evidente que la foto con Paco Salazar. Las mujeres van a tomar nota. Pero creo que lo más importante es que todos sabemos que Pilar Alegría se va a ir de Aragón. Viene forzada por Sánchez, y cuando tenga el resultado que se merece, volverá a huir de su comunidad autónoma.

P. ¿Y usted se compromete a no abandonar Aragón si Feijóo llega a la Moncloa?

R. Sin ninguna duda. Soy presidente y voy a seguir siéndolo en los próximos cuatro años en cualquiera de los casos. El momento de ilusión que vive Aragón no lo vamos a cambiar por nada.

P. Alvise ha anunciado que su partido concurrirá a las elecciones. ¿Teme que la fragmentación del voto le penalice?

R. El que está preocupado es Vox. Al Partido Popular Alvise le preocupa muy poco. Ese estilo de política que representa está mucho más cercano a lo que representa Vox. Cero preocupación.

P. ¿Va a contar con Feijóo en la campaña? En Extremadura no le vimos mucho junto a María Guardiola.

R. Nosotros vamos a hablar de Aragón, de los datos y de los hechos. Es la primera vez que se convocan unas elecciones autonómicas sin que haya convocatorias en otras comunidades autónomas. Y vamos a contar con todo el Partido Popular, empezando por el presidente y continuando con todos mis compañeros del resto de comunidades autónomas.

P. ¿Acudirá al debate electoral propuesto por RTVE?

R. Yo le he propuesto un cara a cara a Pilar Alegría en la televisión autonómica. Siempre se han celebrado en la televisión autonómica. Hoy nos los están pidiendo una decena de medios de comunicación, en radio, en prensa y en otras televisiones. Vamos a ver cuántos medios quieren ese debate, y vamos a ver si somos capaces de tener el mayor número posible. Fue Pilar Alegría la que me rechazó un cara a cara cuando estábamos en el Ayuntamiento de Zaragoza. Nunca quiso debatir conmigo, y nunca explicó por qué. Igual que no explica por qué no contesta preguntas en ruedas de prensa o que en precampaña sólo haya dado una entrevista a un medio de comunicación. Tiene un problema serio.

P. El Congreso votará en plena campaña aragonesa la prórroga del nuevo escudo social, que incluye la revalorización de las pensiones. ¿Puede permitirse el PP rechazar ese decreto, aunque mezcle otras cuestiones?

R. Es que se mezcla con las políticas de Bildu. Me parece una vez más una política miserable. Retrata perfectamente la miseria humana que caracteriza al presidente del Gobierno.

"Yo creo que la revalorización de las pensiones está por encima de cualquier otra cuestión. Es una necesidad"

P. No se moja sobre lo que debería votar su partido.

R. Yo creo que la revalorización de las pensiones está por encima de cualquier otra cuestión. Es una necesidad. Habrá que esperar a ver qué es lo que ocurre con esa votación en el Congreso. Pero a mí la revalorización de las pensiones me parece mucho más importante que cualquier otra cosa.

P. ¿Le preocupa la hoja de ruta de Donald Trump en Venezuela o sus aspiraciones con Groenlandia?

R. Me preocupa extraordinariamente que Trump pueda pensar que puede anexionarse Groenlandia porque lo ha decidido él con su conciencia, saltándose todo el derecho internacional. Es absolutamente incomprensible y creo que es indefendible. Es verdad que yo me alegro de que Maduro esté en una cárcel norteamericana. Que ya no sea el dictador de Venezuela es una magnífica noticia para los que creemos en democracia. Pero también creo que, por desgracia, hoy Trump significa un escenario internacional con ausencia de normas. Y eso no es una buena noticia para nadie.

P. El PP ha aceptado reunirse con Sánchez para abordar la cuestión de Ucrania. ¿Le parece correcto, con todo lo que está pasando en el Gobierno?

R. Pedro Sánchez me parece el peor presidente que ha tenido la historia de la democracia en nuestro país. Es una persona absolutamente ausente de límites, de valores y de principios. Pero por desgracia es el presidente del Gobierno. Y creo que hay que tenerle respeto a las instituciones. El PP tiene que cumplir, porque lo contrario es populismo.

P. ¿Está de acuerdo con el envío de tropas a Ucrania cuando se alcance la paz?

R. Estoy absolutamente convencido de que España tiene que estar en los acuerdos de seguridad europea y de la OTAN.

P. ¿Cuándo cree que habrá elecciones generales?

R. Sánchez se va a agarrar al poder con todo lo que tenga. Solamente desde el poder cree que va a poder luchar contra la corrupción que le inunda. Sabe que el día que deje la Moncloa, su vida política estará acabada, y ya veremos qué es lo que ocurre con su vida civil.

P. Siempre puede intentar Feijóo acortar esa estancia con una moción de censura.

R. Hay que ser prácticos en política. Una moción de censura que no cuente con los votos suficientes no deja de ser una escenificación. Lo que queremos son elecciones.