03/07/2012
(06:00)
Paul Krugman lo tiene claro: la permanencia de España en el euro ya no depende de ella, sino de las concesiones que quieran hacer Alemania o el Banco Central Europeo. “Si éstas se producen, la vuelta del país a la senda de la prosperidad no será ni mucho menos rápida; llevará años. Pero si no se dan, no hay que descartar fugas de capital, colas ante los bancos y un ‘corralito’, que asusta pero que es una posibilidad cierta”. En ese caso, el profesor lo tiene claro: España saldría del euro y, tras ella, Italia y Francia.
Esa es la principal conclusión del encuentro mantenido por El Confidencial con el Premio Nobel en la sede de la Fundación Rafael del Pino. Bajito, regordete y de andar encorvado, atendía a este medio tras una jornada agotadora que había empezado casi diez horas antes.
Ardoroso defensor de sus postulados, distingue en cada una de sus respuestas las dos ramas de la política económica: la monetaria y la fiscal, con alusión a los elementos más de moda en cada una de ella.
Así, no duda en señalar que es precisamente la ‘paradoja del ahorro’ la que justifica la intervención del estado para suplir la inacción privada. El déficit, al que se opuso “cuando la economía iba bien y era innecesario”, es una consecuencia natural. Sin embargo, afirma, “rechazo el mayor papel de la Administración porque sí, sin causa que lo justifique”.
Cree, por otra parte, que la ‘trampa de la liquidez’, por mor de la cual el dinero no circula, solo puede ser quebrada por los bancos centrales al actuar con decisión sobre "las expectativas de los agentes económicos". Un papel que cobra mayor importancia en Europa, donde el BCE se ha convertido en “lo único eficaz que la región tiene”.
Defiende, además, un uso racional de la represión financiera como forma regulatoria de mantener los tipos de interés artificialmente bajos. “Usada de forma racional, no tiene que ser necesariamente mala. En el pasado su existencia ha coincidido con épocas de extraordinario crecimiento económico”, concluye.
"Una pesadilla convertida en realidad"
Apenas tuerce el gesto durante toda la conversación. Mira fijamente y se sonríe cuando le recuerdo las declaraciones de Arthur Laffer de la semana pasada, en la tesis contraria a la por él defendida: “La crisis ha permitido que cualquiera pueda hacer pronósticos, como Laffer que en 2009 predijo la llegada de la inflación y la subida de los tipos de interés reales”. ¿Y?, le pregunto. Silencio.
El economista, al que el Nobel no le “cambió en exceso la vida”, es un declarado demócrata, defensor de un Obama que, en su opinión, “hace lo que puede” frente a un Mitt Romney que se dedica a “sabotear la economía” con fines puramente electoralistas. Aún así coincide con Joseph Stiglitz en el final del sueño americano: “Aún fantaseamos con que Estados Unidos es la tierra donde ‘cualquiera puede hacerlo’ cuando hace tiempo que no es verdad. Somos una sociedad más clasista que otras naciones desarrolladas”.
Mantiene el nombre de su blog, La Conciencia de un Liberal, como un guiño a su orientación política. No en vano nace como contraposición a La Conciencia de un Conservador, libro publicado por el republicano Barry Goldwater en 1964. Afirma estar viviendo “la concreción diez años más tarde de una pesadilla” que tuvo a finales de los 90, cuando se dedicó a estudiar la depresión japonesa.
Ni una vez la palabra “austeridad” en toda la conversación. Se lo recuerdo. Me mira con sus ojos nerviosos, sonrisa de medio lado y se va, bajito, regordete y con andar encorvado.
LA OPINIÓN DE LOS LECTORES
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COMENTARIOS
168scuan 07/07/2012 | 14:00
El nobel dice lo que quiere y en parte tiene razón pero.., ¿quién empezó todo esto..?. Esta es la tercera guerra mundial [económica], amigos, comenzada y planeada desde EEUU. Algunos se dieron cuenta de que los que tienen pasta no tienen ni idea de donde la invierten y los que les asesoran lo único que quieren es vender y ganar más pasta. La bonita sociedad de consumo donde el materialismo impera por encima de todo, sin controles, sin ética, sin moral,.. solo la pasta... Pues bien, si lo que queremos es pasta, ¿como se nos ocurre firmar un tratado donde la fábrica de pasta la tienen otros?, esto es de imbéciles o que nos han engañado... Pero yo sigo creyendo que aquí hay gato encerrado ... y eso de los premios nobel ya da risa, por favor, eso ya sabemos que como los oscars, se compra, sino mirar lo de Almodovar y Camilo... ¿O será todo una lucha soterrada entre Austrias y Borbones?. Y lo sabréis todo en mi siguiente entrega amigos.
167nicoleto 04/07/2012 | 19:54
Comentar lo que opina un Nobel,es muy complicado.
¿O no?
Nos dice qué España,depende de la piedad del resto de la Eurozona.
Y yo,que soy un ignorante,pregunto,¿En qué se basa usted?
Acaso,Alemania,Suecia,Finlandia,Holanda y otros,serían capaces de sobrevivir con el Euro,sin Francia,Italia y España.
Y los Estados Unidos,provocadores indirectos de toda la crisis,"Malas Hipotecas" "Bancos engañosos con sus productos finacieros",la nación con mayor deuda que se conozca,se salvaría de su ataque al "euro",si la UE,se rompiera,según usted, y sus asombrosas teorías,dejando que España,feneciera.....
Estimado Mister Nobel,sus conocimiento sobre Macro ó Micro Económía ó Teoría Fianciera,son muy superiores a las mias,pero tengo la impresión,de que usted desconoce muy profundamente,las Economías reales y diarías,de la vieja Europa.
Europa,a su pesar,sobrevivirá.
Y usted,rectificará.
Debería de estudiar con más profundidad,como se funciona en la "Vieja Europa"
Pienso yo,aunque ustedc piense lo contrario.
Nicoleto
166nicoleto 04/07/2012 | 19:54
Comentar lo que opina un Nobel,es muy complicado.
¿O no?
Nos dice qué España,depende de la piedad del resto de la Eurozona.
Y yo,que soy un ignorante,pregunto,¿En qué se basa usted?
Acaso,Alemania,Suecia,Finlandia,Holanda y otros,serían capaces de sobrevivir con el Euro,sin Francia,Italia y España.
Y los Estados Unidos,provocadores indirectos de toda la crisis,"Malas Hipotecas" "Bancos engañosos con sus productos finacieros",la nación con mayor deuda que se conozca,se salvaría de su ataque al "euro",si la UE,se rompiera,según usted, y sus asombrosas teorías,dejando que España,feneciera.....
Estimado Mister Nobel,sus conocimiento sobre Macro ó Micro Económía ó Teoría Fianciera,son muy superiores a las mias,pero tengo la impresión,de que usted desconoce muy profundamente,las Economías reales y diarías,de la vieja Europa.
Europa,a su pesar,sobrevivirá.
Y usted,rectificará.
Debería de estudiar con más profundidad,como se funciona en la "Vieja Europa"
Pienso yo,aunque ustedc piense lo contrario.
Nicoleto
165olvega 03/07/2012 | 22:17
Este, es otro payaso como las Agencias de calificación [mejor dicho de descalificación]. Esta es la gente que hace el Agosto, el famoso " a rio revuelto.....".
Cómo un tio que, entre otras cosas, dice :"ninguna economía está exenta de caer en una recesión de dimensiones impredecibles" y se queda tan ancho, puede ir dando consejos por ahí.
El que sea premio Nobel no quiere decir absolutamente nada y tampoco le da derecho a nada, pero siempre hay algún baboso que, por la foto o el caché, les tiene que dar cancha a estos fenómenos?
164Iconoclasta 03/07/2012 | 21:36
Lo que yo no se es porqué El Confidencial entrevista y da pabulo a las memeces de este cretino.
Auntentico mequetrefe, sectario e interesado, que hace dos años asesoraba a ZP previo paso por caja, claro.
Si quieren critica y pronostico sombrio, tienen muchos otros, locales y foraneos, mas preparador y sin tanto sesgo.
Debe ser por dar titulares chorras, no?
..
163Pipita 03/07/2012 | 21:23
Este es un profeta o un iluminado...
O mejor aun, un vocero de las agencias de rating que cuanto mas ganan jodiendo mas le pagan a este señor.
Estoy harto de tontos que profetizan lo que ellos mismos con sus palabras crean.
Que digo que España se va al garete, pues mis amigos/partners de moodys la mandan al garete, por que yo lo digo!.
Asi que si España se va a la mierda, moodys es la leche, yo también, los apostadores a corto se forran, los países interesados en que se vaya españa al garete también se forran con el vuelo de capitales a países seguros [el Reich] y los paraísos fiscales encantados, los bancos españoles se joden, pero los alemanes se hinchan, los políticos me dan palmas para que no diga nada que les venga mal, así que cualquier chorradas que diga me hace notorio e importante [por supuesto rico]
No le den bola a estos señores, no profetizan, joden...
162haciaelcolapso 03/07/2012 | 20:54
Las agencias de calificación están participadas por fondos de inversión; Soros, Krugman y demás " expertos " son todos juez y parte.
Son unos aprovechados que quieren sacar tajada de la situación.
Toda esta banda tiene menos credibilidad que ZParo.
HACIAELCOLAPSO
160don lucio 03/07/2012 | 19:13
el problema no es que un premio nobel meta la pata.
el problema no es que se rompa la cadera o no se la rompa.
el problema es que sea incapaz de ver paralelimos y por otra parte diferencias radicales entre los estados unidos de norteamerica y la union europea.
despues de las dos guerras que todo el mundo conoce, lo mejor de los ultimos tiempos fueron los besitos de cachete entre el sarkosy y la merkel.
lo curioso de la peninsula iberica fue el corte de manga que les dimos a los combatientes
de las dos gurras mundiales dejandoles que se matasen entre ellos. pero estas son cosas que todo el mundo sabe.
lo que este tipo deberia saber es que o hay una EUROPA o los teutones se van por un lado y los latinos por el otro.
el problema es el titular de EC.
otra vez los audiovisuales de EC se le fueron por delante a los periodistas.
el video es tan bueno que le dejan al hombre desacreditarse.
descredito que cubre a todos los economistas excepto al Volcker que era un tipo muy grande.
y lo de depender de berlin, nada de nada monada.
y los mercados todos para arriba que es subiendo.
159dimitri5 03/07/2012 | 19:01
El Sr. Krugman, tiene un punto de vista muy Americano, al igual que sus primos Igleses, su politica exterior ha sido siempre la de divide y venceras. Siempre han recelado de un poder fuerte en el continente Europeo. Su hegemonia economica mundial solo es producto de de la ignominiosa guerra de Cuba, seguida de dos guerras mundiales que destrozaron´Europa. Cuando intenta azuzar los bajos interese nacionalistas españoles, sirve a los intereses de EEUU. De la gran crisis de 1929 [que exportaron a todo el planeta] los EEUU solo salieron gracias a la 2ªGM. La hegemonia monetaria del dolar reporta a EEUU aproximadamente un 2% de PIB mundial, y la existencia del Euro hace peligrar dicha hegemonia.
Ahora despues de crear otra gran crisis y exportarla nuevamente a todo el planeta, parece que la opinión del Sr. Krugman parece cuanto menos interesada. Su deseo de que España y otros abandonen el Euro, sin duda es un buen patriota Americano, pero su juicio económico es sesgado. España no depende de Berlin, depende de una Europa a la que queremos pertenecer, y que le hará sombra a EEUU tarde o temprano.