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El hombre que revolucionó el mundo antiguo

Maieutic*.- 30/06/2012

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(01/07/2012 13:01) #19 dianoia [razonamiento]

#21 Twitter: @maieutic_tweets

Hasta siempre!

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(01/07/2012 12:17) Estimados todos,

Gracias por sus palabras. Son Ud. el alma de este medio.

He subido como foto a mi perfil de la comunidad un código QR [link directo] que puedan leer con cualquier smartphone y extraer de él mi dirección de correo.

Así mismo, seguiré a todo aquel que me siga en twitter, para que me puedan enviar mensajes privados.

Les contestaré conforme me sea posible. Tengan en cuenta que mi disponibilidad de tiempo es muy muy limitada.

Abandono la escena:

¡Ha sido un placer! ¡Gracias!

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(01/07/2012 12:13) #17, #9 y #7,

He iniciado la exposición destacando la dificultad añadida a las interpretaciones que hacemos por el problema de las fuentes.

El Juicio a Sócrates daría para innumerables líneas y no un simple párrafo, más pese a constituir un episodio fundamental en la vida del filósofo, no era la clave fundamental sobre la que se articulaba el texto que nos reúne.

De las pocas certezas que tenemos es que en aquel siglo imperaba la doxa [opinión] frente a la [razonamiento] y que Sócrates y sus seguidores abogaban por este último frente a los magos de la palabra.

Mi pasear por estos foros ha sido un búsqueda del conocimiento y un intento continuo de buscar el diálogo mediante la razón, huyendo de ideologías y prejuicios. Esta última colaboración en el blog ha sido mi alegato final mediante la loa al maestro.

Hay una cuestión que me intriga y que le agradecería resolviese: ¿en base a qué dato objetivo que tengamos se puede llegar a la conclusión de que Sócrates fuera "arrogante y prepotente" [según sus propias letras, estimado @disidente]?

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(30/06/2012 10:28) Estimados contertulios,

Este es mi tercer y último artículo, diría que el más personal de todos ellos.

Tras casi dos años de comentarios [cerca de novecientas entradas, pero más de mil preguntas] ha llegado la hora de que el forero Maieutic dedique sus esfuerzos a otras tareas. Es una despedida, sí, cuando menos por un largo largo tiempo.

Mi primer agradecimiento ha de ser para la editorial de EC, Titania, por darnos este espacio de debate [y pese a que se cayese del artículo el enlace a la licencia CC BY-SA 3.0 bajo la que les remito los textos].

Paseando por estos patios he hecho grandes ciber-amigos y hasta he conocido en el mundo real a personas excepcionales. A todos ellos envío mi saludo y agradecimiento por responder a mis preguntas y pararse a dialogar conmigo.

Sinceramente, creo que el saldo neto queda a mi favor, pues considero que he sido yo el que más ha aprendido. Por todo ello, gracias. Mil y una gracias.

La corrupción se apodera de China

Kike Vázquez.- 25/06/2012

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(25/06/2012 16:29) Estimado Quique,

Lo estoy visualizando!

La corrupción como la otra mano invisible [en forma de cazo] que lleva a la pobreza a las naciones...

;]

Que tengan buena semana y mejor fin de semestre, damas y caballeros!

Una verdad incómoda: debemos consumir menos

Kike Vázquez.- 18/06/2012

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(18/06/2012 22:57) Estimados todos,

Maravilloso día para un gran artículo y un supremo foro.

Desde mi retiro saludo y doy las gracias al columnista y a los contertulios, ya que otra vez han completado una pieza digna de analizar en los exámenes de selectividad [y no discursos de honoris causa en Princeton...]

Buenas noches y mucha suerte, damas y caballeros, que la fiesta trance acaba ahora y toca comsumir lo que realmente podemos pagar [con lo que nos quede de honrar las deudas, claro...]

Porque en este país somos gente seria y vamos a honrarlas, ¿no?

Mandeville y la fábula de las ovejas

Cazador entre cascabeles*.- 16/06/2012

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(16/06/2012 11:01) Estimado cazador,

Sí, pero no.

A riesgo de resultar polemista abriendo un frente distinto me veo en la necesidad de preguntarle por la perspectiva que buscaba al enfocar su artículo:

¿Ironía, tal vez?

Porque nos deja afirmaciones que en otra situación [disposición de tiempo] tendríamos que dialogar muy pausadamente para que éste, su humilde servidor, pudiera entender el mensaje que deseaba transmitir.

En cualquier caso, reciba mi más cordial saludo y mi agradecimiento por sus cuidadas letras.

Maieutic.

Vamos sin rumbo o la rumba nos lleva

Outlander*.- 03/06/2012

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(03/06/2012 20:50) Estimado Out,

Plas, plas, plas.

¡Qué gran fin de semana bloguero y yo con estos pelos!

Un abrazo,

Maieutic,

Levantando la vista

Joaquín Gómez Moya*.- 02/06/2012

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(03/06/2012 13:49) Estimado Joaquín,

Permítame ser contrarian:

Paideia. Qué gran concepto para resumirlo todo.

Las nuevas generaciones ¿la educación que reciben está centrada en el hombre? ¿Es la filosofía una asignatura troncal en la ESO? ¿Conocen a Kant o Descartes?

Nuestros ingenieros. ¿Aprenden a tener ingenio? ¿A innovar? ¿A investigar? ¡No señor! En esta sociedad tecnológica lo importante es la compentencia, la habilidad, la pieza que encaje en un mecano ya construido. Hemos caido en una trampa tecnológica que cada vez requiere a menos que piesen, evalúen, reflexionen y DECIDAN.

Nuestra sociedad tiene todas sus capas plagadas de entes alienados que dicen lo que el poder les ha dicho que es lo correcto, creen que el Estado per se es bueno y ansían formar parte de esa casta de expertos en la palabra e ignorantes para las responsabilidades que tienen asignadas llamados políticos.

Los ciudadanos-votantes ya no quieren ser adultos: prefieren delegar cuestiones vitales en alguien que saben que les miente, pero al que luego podrán echar la culpa.

El virus está perfectamente inoculado. La plebe ya no es prudente, ni justa, ni fuerte y tiene templanza. No le quedan virtudes...

La “Nueva Eurozona” está en camino

Kike Vázquez.- 14/05/2012

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(14/05/2012 22:30) Enhorabuena, Sr. Vázquez,

Hace tiempo que alcanzó una madurez con unos escritos que, cada comienzo de semana, son para enmarcar.

Como otras veces, siento no participar para debatir algunos párrafos, pero mi tiempo a pasado de oro a platino y no por alquimia, sino por valor ;]

Gracias y que tenga buena semana.

PS.- #8 @Trastor: Erhard y la escuela de Friburgo. ¡Qué bien traido!.

Traducción al español del extracto del libro realizada en qmunty

¿Hollande nos salvará?

Out Lander .- 08/05/2012

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(08/05/2012 22:01) #23 ¿Monsieur Gargouille?

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(08/05/2012 21:14) #16 Gracias, Out.

Ahora, todos contra la austeridad

J. Jacks.- 08/05/2012

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(08/05/2012 19:46) #7 Estimado Ramón,

Lo curioso es que el estilo es el mismo...

¿será que DL está de vuelta de teorías monetarias demasiado modernas?

:P

Modernidad... uhm... curioso:
¡la palabra suena a algo retro!

Saludos.

¿Hollande nos salvará?

Out Lander .- 08/05/2012

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(08/05/2012 17:24) Estimado Outlander,

¿Y no será que nos hemos traído del futuro unos dineros que hemos decidido tener ahora? Y para imprimir hay que poder...

Es la demografía, mon ami!

Mi duda es si estos aprendices de magos que manejan la maquinita creyeron que sería fácil introducir tanto papel en el sistema de manera que fluya y se mantenga en los cauces deseados sin romper diques ni desbordarse nada.

¿Son buenos o simples aprendices?
¿Dirigen o se dejan llevar?
¿Tienen otra alternativa?

¡Qué interesante este sistema deudal en el que nos han metido, ¿verdad?!

Un abrazo,

Maieutic.

PS.- En su demostración me falta el paso intermedio que lleva del ajuste de consumo a la deflación. Será que sus letras son demasiado rápidas para mis lentas entendederas. :P

Botín a sus cachorros: hora de 'vender' el Santander

S. McCoy.- 26/04/2012

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(26/04/2012 19:03) Estimado McCoy,

¿habrá alguna columna de opinión acerca de esta noticia de hoy?

LCH.Clearnet deprecia la deuda española y pide más garantías

Saludos.

Nietzsche y la voluntad de los mercados

Cazador entre Cascabeles*.- 21/04/2012

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(22/04/2012 21:05) Estimado @cazador,

Enhorabuena por su artículo y sobre todo por la atención que ha dedicado al foro.

Dos apuntes:

1] Creo importante destacar de nuevo su descripción del personaje realizada en #36. A unos cuantos nos ha ahorrado el tener que hacerlo.

2] En mi modesta opinión, la moral aristocrática que describe en el último párrafo podría haberse quedado en una moral snob [sine nobilitate] de gente poco instruida y menos reflexiva grupo del que surgen tantos y tantos que siguen la moda y sus dictados...

Ha sido un placer leerle.

Gracias por regalarnos su tiempo y sus reflexiones.

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(21/04/2012 22:37) #36 Touché!

Una crisis poco casual

Outlander.- 14/04/2012

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(15/04/2012 18:24) #43 Olé maestro!

[Se me ha vuelto a escapar con un natural]

:P

Un sincero saludo y no se preocupe en demasía por un servidor: el fin de semana pasado lo tenía demasiado liado para pasarlo en el ciberespacio...

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(15/04/2012 17:47) #39 A una sociedad sobredimensionada poblacionalmente que una vez alimentada habría que entretener sin que consumiese?

Qué distópico suena y cuán cercano a la vez!

Maese Suave, para cuando su seguro que interesantísima columna?

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(15/04/2012 17:42) #36 Gracias Out,

..y enhorabuena! ;]

Nos quedan tantas cuestiones abiertas en el flanco geopolitico... y tan pocas columnas en las que plantearlas...

Gracias de nuevo por haber establecido hoy usted tan interesante tema.

M.

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(14/04/2012 17:47) Estimado Outlander,

Sus reflexiones me invitan a mil y una preguntas. Como quiera que no encontraría rey que pasase tantas horas ante tan extraña Sherezade he de resumirlas en tres y a vuela pluma:

¿En qué zona geográfica están esas 2*10^9 almas para las que ya tenemos su savia en las cañerías?

¿Para qué incorporar a esas 2*10^9 almas? ¿No son limitados los recursos?

Y la última, que es la que nos interesa:

Después del muro, ¿estaremos mejor o peor? [descontando el efecto de la evolución tecnológica en la inflación/deflación]

Disculpe que no las responda, pues me las sé sólo de intuición, y lo mío es la extracción del conocimiento cual partera. Por eso hablaba de encontrar a ese sabio, más que rey, que nos ilumine en un par de comentarios.

Un saludo,

Maieutic.

PS.- Ah! Y respecto a la PAC, lo ya dicho: Si consume la mitad del presupuesto y la mayor parte de ese porcentaje se la lleva quien se la lleva, el siguiente tras España e Italia será...

Un pueblo temeroso

Maieutic*.- 07/04/2012

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(08/04/2012 20:00) Estimados todos,

Tal y como ocurrió con anterioridad, ha llegado el momento de que abandone la escena. Me retiro a mis privados aposentos.

Aunque muchos centrarán la atención en el ámbito político, el poder del lenguaje se muestra en TODOS los ámbitos de la vida. Si con este artículo, tan sólo uno de ustedes está prevenido ante la próxima cancamusa, bienvenido sea. No tengáis miedo, repetía un gran hombre.

Creo que, si pasados unos meses hay una próxima vez, EC y D.M., la narración debería reducirse a la biografía de un gran sabio de la antiguedad. Muchos intuirán ya en quién estoy pensando, pero tiempo queda hasta que encaezca.

Muchas gracias de nuevo por sus palabras y Felices Pascuas.

PS.- No hay bien que por mal no venga: gracias a que el foro ha estado menos concurrido no se han notado mis ausencias.

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(07/04/2012 21:37) #14 Estimado jcr1935,

Lo que motivaba mi intervención anterior #13, que quizá resultó demasiado expeditiva, es que la política actual ha devenido en un sinfín de discusiones bizantinas en las que el foco no suele estar situado en la búsqueda del bien común.

Espero que comprenda que no entre a valorar actos de miembros de una profesión [porque los políticos son profesionales de lo suyo] en la que el 99% de sus miembros dejan en mal lugar al 1% restante. Y sí, de ese 99% otro tanto son expertos manipuladores. Pero ojo, no todos los manipuladores son políticos.

Por cierto, releyendo el texto he visto un error en el porqué del por qué de la interrogación del tercer párrafo. Mis disculpas.

Un saludo.

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(07/04/2012 13:43) #11 Estimado jcr1935,

No le parece sorprendente que la política actual en todo el mundo civilizado acabe reducida a la maniquea y dicotómica separación entre buenos y malos, donde por supuesto, los buenos son los propios...

De ahí al gregarismo, la consigna, la exculpación de errores en nuestro grupo y exaltación de los ajenos media tan sólo un ápice.

¿Porqué en política no se habla del bien común? ¿de hacer esto o lo otro por el bien de un pueblo?

Y por supuesto, nada de evaluar luego el resultado de lo que manera tan burda habitualmente se legisla.

A veces mi pregunto si, a base de tantos trompicones, realmente avanzamos o no.

Saludos.

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(07/04/2012 13:29) Porque en todos los tiempos siempre ha habido una gran multitud que no desea elegir, que antepone las conclusiones al análisis del problema, que le hastía pensar, que huye de discurrir, que abandona la razón.

Y con esos mimbres hacen sus cestos los recolectores del fruto de los primeros. Tan sólo necesitan al mismo lenguaje como instrumento.

Tomaré como ejemplo la evocación mental que ha hecho de manera tan acertada en #2: el lenguaje es plastilina, cuyas propiedad fundamental nos llega de forma inadvertida a la mente, su elasticidad.

El lenguaje es tan potente que permite que el otro interprete lo que no se dice, que el otro no atienda al hecho, sino a un detalle convenientemente elegido, que no atienda a sus conocimientos o la misma razón,...

Saber si se nos intenta manipular está en nuestras manos. Serlo o no, depende de la libertad de elección que tengamos, que a veces no se tiene. Y si esto es así perdemos nuestro lado humano. Tan tremendo como el inevitable destino de Creso.

Hasta otro momento.

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(07/04/2012 13:03) Buenos mediodías, damas y caballeros.

En primer lugar, reciban mi agradecimiento, tanto ustedes por sus comentarios y felicitaciones, como El Confidencial por publicar esta anécdota histórica que hoy les traigo.

Siento no haber dispuesto del tiempo que quisiera para pulir detalles del texto tales como la dinámica o párrafos demasiado extensos. Pese a ello parece que la idea base se ha transmitido correctamente.

El lenguaje se puede usar para el bien y también para el propio bien. Son muchos los planos en los que se puede hablar y muchas las audiencias a las que llegar con exactamente las mismas palabras.

No podemos caer en la complacencia de considerar que los antiguos griegos eran menos conscientes que nosotros en cómo se utilizaba el lenguaje. Quizá incluso lo eran más, dado que ahora no es habitual que se preste atención al poder intrínseco de las palabras.

El problema es que, como en el caso de Creso, no era fácil escapar a unas circunstancias que no permiten el ejercicio de una libertad de elección a la que tantas y tantas personas temen y que hacen que se delegue en otros lo más esencial de nuestra naturaleza. Creso no podía, pero ¿y nosotros? ¿tememos elegir?

¿Quién crea las burbujas inmobiliarias?

Kike Vázquez.- 26/03/2012

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(26/03/2012 22:55) Sr. Vázquez,

Enhorabuena.

Un saludo,

M.

Un nuevo 'supercerebro' financiero en Madrid

R. J. Lapetra.- 07/03/2012

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(07/03/2012 22:55) Disculpas, es Lapetra y no Laperta.

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(07/03/2012 22:51) A qué tipo de lector influyente se dirige su artículo, Sr. Laperta?

Un poquito de por favor...

Por cierto, le han dicho si con tanto rack lleno de cerebros positrónicos mejorará, por ejemplo, el cálculo del scoring?

:P



El ordenador de los 25 dólares arrasa en su estreno

José Mendiola.- 01/03/2012

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(02/03/2012 22:48) #18 Touché Talleyrand,

Sólo un pequeño detalle: la idea seminal [[Plug computer]] ya está plantada hace tiempo, lo que difiere ahora es el precio y el posicionamiento de mercado buscado.

De la iniciativa OLPC comentada previamente habría para muchos artículos desde otros tantos enfoques [aciertos y errores, objetivos y motivaciones,..]

Saludos al foro y al Sr. Mendiola: Enhorabuena por su ranking en las más leídas del día. Ha elegido un buen producto...

;]

Austeridad y crecimiento. Un objetivo posible

Daniel Lacalle.- 04/02/2012

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(04/02/2012 20:41) #23 Estimado @Suave,

dado que el sistema monetario se expande por su propia naturaleza y puesto que ni el sector privado admite más crédito ni el público puede endeudarse más ¿qué queda?

Para el sistema monetario buscar tomadores en nuevos caladeros y para España S.A., una vez embridada en el modelo, hacerlo bien con lo que tenemos.

No veo errado abordarlo desde ese enfoque aunque ciertamente no recuerdo haber leído a nuestro estimado @oilman criticar el sistema deudal:

¿Cuándo tendremos sus impresiones, Sr. Lacalle, al respecto de lo comentado por tantos y tantas veces en otros foros?

Un saludo y que tengan buen fin de semana.

Asia-Pacífico quiere ser el centro del mundo

Kike Vázquez.- 16/01/2012

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(16/01/2012 12:26) #3 Estimado R. Llera,

¿qué opciones tiene el gigante amarillo?

* Si sigue como está, sus reservas tendrán un valor facial mayor, pero ¿y el valor intrínseco...?
* Si intenta crear demanda interna y/o invertir las balanzas tendrá que salir hacia afuera...

Y ese pase al otro lado del espejo es difícil y traumático. ¿se arriesgarán, pudiendo [su élite] seguir como están? ¿Conseguirán que los suyos y los de su alrededor confíen en ellos y su moneda?

En resumen, que el camino de oriente no es de rosas, mientras que para occidente sólo veo opciones de ganar-ganar.

¿me equivoco?

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(16/01/2012 08:45) Buenos días Sr. Vázquez!

¿Y esa imperfección del SMI a qué se debe?

¿Quizá a que no interesa, ni a unos ni a otros dejar fluctuar libremente las monedas? Bien sea por beneficio, por temor, por hacer lo que dice el padre...

Por cierto, ¿ha leído en algún lugar alguna sugerencia de los grandes próceres sobre cómo solventar esa imperfección?

Lo digo por aquello de que una vez visto el artificio, saber a dónde nos quieren hacer mirar.

Un saludo.

Ni sorpresa, ni incertidumbre

J. Jacks.- 10/01/2012

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(11/01/2012 08:15) #93 Estimado Ramón Llera,

Ayer no pude leerle antes del cierre del foro y sólo se permitía las votaciones de los comentarios.

Hoy he entrado para darle las gracias de manera explícita por sus extensas explicaciones.

Espero que haya más oportunidades para continuar con tan interesante tema.

Saludos.

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(10/01/2012 12:02) #22 Estimados Ramón Llera, DL y foro,

Tengo varias preguntas que repito de vez en cuando el los foros, pues mis lecturas no han dado el fruto esperado. A saber:

¿porqué se compara esta crisis con la gran depresión y no con la larga depresión? Será por paralelismos...

¿hay alguna otra forma de sanear que no sea pagando unos [deudores] u otros [prestamistas]?

Mi visión del mundo siempre tiende a buscar lo simple y ante esa segunda pregunta que me realizo no encuentro que los artículos de DL den respuesta afirmativa [si es que la deberían dar].

Saludos y les leo más tarde.

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(10/01/2012 11:24) #4 Estimado Ramón Llera,

el razonamiento de DL podría ser debido a una visión estática del problema. O quizá porque sabe lo difícil que es ser más productivo en determinados sectores, pues al entrar en el euro-club firmamos abandonar sectores clave.

Ahora bien, cierto es que hay que reinventarse y por ahora nadie habla de ello.

A parte de debates sobre productividades sobre los que creo todos coincidimos, recuerdo una intervención en el foro de alguien que comentaba la burocracia con la que hay que cumplir para abrir un modesto puesto de pipas...

U otra en la que se quejaban de que era imposible cumplir con todas las legislaciones para una llave de paso del gas.

Saludos.

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(10/01/2012 11:05) Estimado DL,

En su artículo sobre el carácter democrático de esta Europa incluyó una referencia a un ideal de democracia que, aunque Tucídides así lo escribiera, es probable que nunca llegase a darse en aquella Atenas.

Como quiera que el personaje que Tucídides utiliza como vehículo para su contraposición al modelo espartano está, según mi parecer, demasiado glorificado [cfr. etimología del vocablo Pericles], el pasado día de fin de año El Confidencial tuvo a bien publicar en el blog del forero un artículo en el que enumero los hechos que sitúan en una perspectiva más política [leáse reservada] al personaje histórico de Pericles y por ende la democracia ateniense de esos años. Espero disfrute de su lectura.

Gracias a Ud. nació ese artículo y gracias a sus textos y los de otros [el Sr. Suárez] nació el usuario Maieutic. Tómelo como una muestra de agradecimiento por su esfuerzo semanal/quincenal aunque a veces no coincidamos.

Un tesoro para Atenas

Maieutic*.- 31/12/2011

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(01/01/2012 22:30) Damas y caballeros,

aquí termina mi papel de anfitrión. Toca salir de escena.

Ha sido un placer departir con Uds. [sobre lo humano y lo divino].

¡Gracias y feliz año!

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(01/01/2012 20:59) #148 Lo buscaré. Gracias.

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(01/01/2012 20:54) #154 Pues le invito a que deje esa consciencia y utilice los ojos de la razón.

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(01/01/2012 20:50) #144 y #147 Siempre hay molineros que esperan pescar en cualquier río.

¿O eran pescadores que querían cambiar el curso de la historia sin aclarar bien los fines?

Claro que si atendemos al número de ventas del Indignáos de Hessel y la obra cumbre de Kant entonces hemos de concluir que sí, que la democracia no es un modelo válido pues la mayoría está equivocada.

Estudien a los clásicos, pediría yo....

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(01/01/2012 20:41) #146 Permítame puntualizar,

la mayéutica es, y la misma etimología lo dice, un método de educción [extracción del conocimiento].

Mientras que en cualquier educación propedeútica debe establecerse antes la finalidad buscada y ésta ha de ser conocida por el discente. De lo contrario no se alumbraría el conocimiento sino que se nublaría el entendimiento.

Y cada vez entiendo menos a dónde nos quiere llevar:

¿Qué quería decir con su alusión a "La crítica de la razón pura"?

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(01/01/2012 16:34) #132 a riesgo de ser repetitivo ¿qué tal la mesura de Gandhi?

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(01/01/2012 16:01) #124 Estimado Dr. Aragonz,

¡Pero si ya casi todo está inventado!

Mire qué fácil es tener una efectiva separación de poderes:

Hacer que para asuntos de judicatura voten los jueces, por ejemplo para elegir sus órganos de gobierno.

Aunque supongo que entonces aparecerán otros problemas y desconozco si serán menores a los previos.

Si Roma fue un ejemplo de organización, en la actualidad deberíamos aplicar la mentalidad ingenieril de mejora continua a todos los órdenes susceptibles de tal. Es saber gestionar el conocimiento que se tiene sobre del propio proceso y aprovecharlo para su mejora.

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(01/01/2012 15:34) #118 Pitha,

me he quedado atónito.

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(01/01/2012 15:26) #115 ¿la educación como máscara?

Veamos la enciclopedia

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(01/01/2012 15:20) #114 Acudamos a la enciclopedia:

Razón

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(01/01/2012 14:57) Wow! Estimados gaugho y pitha,

Respecto al concepto de consciencia que han aportado tengo algunas dudas. Si no se educase y sólo se desarrollase no serían necesarios lecturas o mentores. Algo me he perdido.

Tampoco entiendo porqué la razón se asimila a un algoritmo y acaba en laberinto ni en qué se basa la afirmación de que la razón atiende a los efectos y no se pregunta por las causas.

De las pocas certezas que tengo es que la búsqueda del bien común hace progresar a los hombres. El secretismo sólo busca el provecho propio o del grupo social que lo ejerce.

Así pasó con los pitagóricos y su crisis al descubrir la raíz de dos, en lugar de buscar con la razón se encerraron en sí mismos y sus postulados cósmicos.

Creo recordar que fue Goethe quién dijo aquello de más luz. Pues eso, más luz, más razón y menos sombras.

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(01/01/2012 14:05) #96 y en cuanto a la mística y la razón, quizá el caso paradigmático sea el de los pitagóricos, mitad escuela, mitad secta... pero esa era otra historia. También la del Templo de Delfos....

Convendrá que en mil doscientas palabras sólo se puede contar una historia y la génesis de ésta está indicada en los enlaces aportados al principio del foro [la idealización del personaje de Pericles mostrada en el discurso fúnebre de Tucídides].

Les leo a la tarde. Buen provecho.

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(01/01/2012 13:28) #96 Estimado gaucho,

¿Cómo se educa en la consciencia?

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(01/01/2012 12:57) #92 ¿Y entonces?

¿No lo leemos como lo escribimos porque lo transcribimos sin leerlo?

Esto del lenguaje es una fiesta...

;]

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(01/01/2012 12:37) #85

En lugar de cinturón,
pida un talón,
también llamado cheque,
y búsqueme quien se queje.

Nadie hallará,
pues con dineros,
todos somos caballeros,
falta el que pagará.

;]

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(01/01/2012 12:24) #68 Por favor! Profesor! Sea! Alumbre el verso!

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(01/01/2012 12:19) #76 Estimado caballero,

El problema del ser y el estar se muestra más vívido en nuestro idioma que en otros.

Sea como fuere, está bien aclarar todas las dudas. La mía ya no es tal, tomo anotación mental con la esperanza de que no se repita.

;]

Un saludo.

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(01/01/2012 12:12) #72 Si, pero cuidado, fíjese en el juicio de Sócrates...

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(01/01/2012 12:04) #66 Interesante reflexión.

Es por ello que el problema de la ponderación se resuelve en la isocracia de manera no arbitraría y cambiante.

Quizá hubiera que buscar una implicación mayor en cada asunto sobre el que pronunciarse.

Si alguien versado en la materia nos iluminase sobre los distintos modelos de democracia actuales... quizá descubriéramos que hay pequeños problemas que tienen mejores soluciones. Antes salió el suizo, por ejemplo.

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(01/01/2012 11:57) #61 Estimado/a mardedudas,

El caso suizo es muy interesante. Incluso el método para conceder comunitariamente la ciudadanía.

La cuestión es: ¿qué asuntos pueden llevarse a referendum y cuales requieren una maduración temporal hasta que los réditos compensen el esfuerzo?

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(01/01/2012 11:54) #59 Estimado matrix,

De aquellas se respondía con el patrimonio, el destierro o la vida. ¡Ay de aquel gestor que fuese encontrado negligente!

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(01/01/2012 11:49) #57 Estimado/a DelirantaRococo,

Lo sorprendente es que, con la estimación de personas que pudieran reunirse en la asamblea [habría que contar la historia de la cuerda roja] la asamblea fuese manejable... Quizá por eso, por la inmanejabilidad de la asamblea era más importante crear opinión mediante el teatro. ¡Quien lo sabe!

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(01/01/2012 11:38) Buenos días y feliz año!

Estimados Menipo y ciudadanomedio,

#54 Cierto. Ya está solicitada la corrección. Tendría que hacérmelo mirar pues antes de enviarlo tenía alguna más.

#49 Es que la obra pública viene de muy atrás... No buscaba paralelismos porque podemos caer en reduccionismos importantes. Lo que me interesaba era mostrar cómo se embarcó a la población de una ciudad en el despilfarro de los recursos de todo un imperio, las consecuencias que tuvo para la guerra posterior y lo que quedó para la posteridad.

#48 y sgtes. No le de más vueltas, lo que había era distintos aristócratas intentando ganarse el favor del pueblo. Como método tenían la retórica más cultivada para, por ejemplo, lanzar acusaciones filoespartanas a los más laconistas y lograr motivar/impulsar al pueblo... Así es la democracia de racional.

Que la inversión en arte [previo a la IIGM] es siempre una buena inversión no me cabe duda. ¡Si hasta lo acepta la admón. tributaria como pago en determinados casos!

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(31/12/2011 20:25) Damas y caballeros,

muchas gracias por sus felicitaciones y aportaciones.

Servidor se retira hasta el próximo año. ;]

Mañana, D.M., estaré por aquí atendiendo a las cuestiones que expongan.

Saludos ¡y feliz comienzo de 2012!

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(31/12/2011 18:31) #41 Estimado manfield,

Valores. Yo usé anteriormente el término principios.

Todo está enlazado. La manipulación requiere subvertir los valores, muchos de ellos nacidos de la costumbre y la ley natural.

Una sociedad en la que se han subvertido los valores propios de la naturaleza humana es una sociedad enferma.

Los griegos confiaban en la razón.
Las sociedades actuales confían exclusivamente en la técnica.
Creo que ahí hemos dado un paso atrás.

Respecto al monopolio del Estado. Esta vez no quería jugar con los distintos planos del lenguaje. Cierto es que el Estado monopoliza demasiados ámbitos cada vez más personales, pero la contestación debe ser con los principios. Demostrando quién es quién. A la manera de Gandhi, p.e.

¿En qué situación/lugar cree que podríamos haber coincidido?
No soy ningún famoso patrio... ;]

En cualquier caso, intentaré hacerle llegar mi correo electrónico, aunque el día y las horas no son propicias.

Un saludo.

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(31/12/2011 15:35) #39 [sigue]

La frase en cursiva podría acabar con su contrapeso:

...y/o en su caso, castigar la vileza e iniquidad de manera justa y proporcional.

Para ello está el Estado, para monopolizar el uso adecuado de la fuerza ¿no?

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(31/12/2011 15:26) #37 Estimado manfield,

Evidentemente. Ni la democracia ateniense ni las democracias actuales son los modelos perfectos.

En todos los órdenes de la vida cualquier gestor siempre tendrá que enfrentarse a retos cuyas consecuencias se verán años después del momento de revalidar su poder. Ahí está la clave y la paradoja del modelo.

Si se otorga más plazo, mayor tiranía del poder, si se otorgan plazos menores [v.gr. referenda para cada asunto] no será factible establecer la planificación estratégica que necesita la sociedad.

Buscar Cincinatos como mesías salvadores sólo nos llevaría a mayores frustraciones. La clave no debe estar en la rectitud de las personas, sino en el modelo.

Contrapesos para que la virtud [en todos los órdenes de la vida del ciudadano] sea premiada por la sociedad.

No en vano, las virtudes clásicas de occidente son:
* la prudencia,
* la justicia,
* la fortaleza y
* la templanza
[incorporadas luego por el cristianismo como virtudes cardinales].

Ese sería un buen comienzo, ¿no cree? Que la sociedad recompensara la virtud y no otras manifestaciones menos éticas...

Aunque esto nos desvía desde el debate platónico al aristotélico.

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(31/12/2011 13:38) Por cierto, cuando hablaba de la doble entrada de derechos y deberes....

¿Cómo de deber son los impuestos?
¿Algún abogado en la sala?

;]

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(31/12/2011 13:35) #32 Por supuesto que puede expresarse líbremente, más si lo considera un deber ciudadano.

Mi respuesta pretendía centrar el debate en el plano que propone el artículo, sin caer la política actual y el debate que nos proponen desde el poder.

Lo siento si le ha molestado la forma en que he intentado reconducirlo, el foro es un lugar abierto y si la columna de hoy acaba en centrada en esa noticia que comenta [pues democráticamente así lo deciden los participantes] no seré yo quien quite voz al que se pronuncia. Eso sí, no se moleste si sigo mi debatir sobre lo propuesto o lo que propongan otros.

El futuro es caprichoso e impredecible, escribí. Escribamos el futuro de este foro colaborativamente y veamos qué obtenemos. Gracias.

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(31/12/2011 13:17) #29 Corrección:

Donde dice:

[..] los preparados [..]

debe decir:

[..] los no preparados [..]

Mis disculpas.

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(31/12/2011 13:14) #29 [perdón, lo envié sin acabar]

La ciudadanía no sólo está devaluada. Está mal interpretada. Somos ciudadanos con derechos y con deberes. Mientras el pueblo no tenga en cuenta esa doble entrada seguiremos viviendo como súbditos sin saberlo.

Por favor! Si! Que alguien escriba sobre el aspecto económico de la esclavitud! Gracias.

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(31/12/2011 13:10) #28 Estimado manfield,

Oclocracia. En el párrafo en que trataba ese delicado asunto hice una separación clara: Por una lado los influenciables [la emoción es un impulso superior a la razón] y por otro los preparados [opinar sin saber].

La democracia ha de protegerse frente a los expertos en la manipulación de esos dos grandes grupos. Lo difícil es encontrar el mecanismo para que siga siendo un sistema democrático.

La ciudadanía no sólo está devaluada.

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(31/12/2011 12:50) #25 Estimado/a la_fusta,

No caigamos en los debates políticos que se nos presenta como distracción o como instrumento de dirección de la democracia.

Creemos nosotros el debate.

El artículo habla de formas de gobierno, control y dirección de la opinión pública y gestión de los tesoros en la cuna de nuestra civilización por un político excepcional.

Si caemos en la emoción del momento no estaremos más que escribiendo el nombre del Cimón de turno en el fragmento de cerámica que han puesto en nuestras manos.

¿Cómo encontrar unos contrapesos adecuados? podría ser un debate interesante...

Un saludo.

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(31/12/2011 12:38) #21 Estimado Alekhine,

El enfoque dado al artículo está justificado en el párrafo final.

En la lucha contra el subjetivismo la elección de unos datos frente a otros así como la interpretación de su coherencia interna hace que la búsqueda de la verdad se haga siempre difícil.

Si además añadimos la lejanía de los hechos y el desconocimiento de tantos detalles el camino a las suposiciones está más que abonado.

He intentado no caer en ninguna suposición no basada en un dato contrastable, aunque la utopía del objetivismo puro en todos los órdenes es precisamente eso, un inalcanzable al que sólo nos podemos aproximar.

Y si con la lectura y el debate del texto conseguimos que un sólo individuo aprenda algo del legado de la historia de forma que le encuentre utilidad presente ya hemos logrado bastante.

Gracias por su comentario.

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(31/12/2011 12:22) #20

Salvando las distancias, el aerópago era un tribunal interpretativo de la ley compuesto por notables [e.d. antiguos dirigentes elegidos por el pueblo] a los que se suponía la sabiduría de propia de la experiencia y la edad.

Pero también reunían un pecado original: para poder dedicarse a la política sólo podían ser aristócratas y pudieran no defender los intereses de todo el pueblo.

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(31/12/2011 12:19) #19 Estimado letradator,

Aporta varias cuestiones interesantes.

* Hay que contextualizar los hechos que estudiamos.

* Atenas estaba rodeada de tiranías.

Hay veces en que, para facilitar el progreso el polo/vórtice/centro al que fluyen los recursos parasita al resto del sistema. Que en Atenas se reuniesen tantas mentes excepcionales no pudo hacerse sin descapitalizar de tal recurso humano al resto del imperio. ¿Eso es reprobable?

Que lo hiciese con recursos financieros ya es más fácil de juzgar aunque fíjese: Si las demás polis eran tiranías, el simple hecho de la imposición del sistema monetario quizá no fuera tan malo para ellas... llevarse el tesoro ya no tiene nombre, por supuesto.

Un saludo y gracias por las felicitaciones.

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(31/12/2011 12:04) #16

En cuanto a los pitagóricos hay también luces y sombras. La manera en que afrontaron la crisis de su racionalismo al descubrir los números irracionales es una de sus sombras.

Aunque esa es otra historia... ;]

Saludos y gracias por participar en el foro.

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(31/12/2011 11:57) #16 Estimado beechclub,

Mi reflexión era ésta: ¿Y si la esclavitud deja de existir por no ser el medio de producción más barato [mecanización del trabajo]? Pero ya le digo, no estoy preparado para entrar a debatir sobre ese tema.

Si nos guiamos por las pistas que nos deja la etimología del lenguaje, deja de ser moralmente aceptado [mos/mores] porque las costumbres cambian. No porque sea éticamente reprobable para los que vivieron el tiempo en el que se empezó a abolir.

Respecto a Fidias, el escultor.

Precisamente por eso, por ser escultor y ser amigo del político podemos tener la duda del motivo de su elección. ¿Había otros mejor preparados para coordinar el proyecto? ¿Es lícito elegir añadiendo criterios de confianza? Por desgracia no tenemos datos suficientes para conocer cómo se produjo su elección, y las fuentes [y el idioma en el que nos llegan] hacen difícil valorarlo con justicia.

Y sí, los cánones de belleza griegos no se repetirían hasta ¡veinte! siglos después. ¡Qué desperdicio de tiempo!.

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(31/12/2011 11:07) #14 Estimado Dr. Aragonz,

Contrapesos. Checks y balances. Es algo que dejo caer con la reforma del aerópago. Sin contrapesos el poder, aunque sea temporal, es absoluto.

En el artículo se destaca que la democracia ateniense era directa y aún así [o precisamente por ello] era fácilmente influenciable y manipulable.

Es difícil encontrar un mecanismo. Si. Más tarde Platón reflexionó sobre las formas de gobierno y así seguimos, siglos después, buscando mejorar la forma en la que nos gobernamos [o nos gobiernan].

No en vano la democracia es tan solo eso, una forma de gobierno en la que el pueblo, de alguna forma no especificada, puede participar dentro de las reglas.

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(31/12/2011 10:36) #10 Estimado matrix,

Esa es la invitación para el lector, reflexionar y aprender de la historia [otro de los legados a los que la humanidad atiende cada vez menos].

Un saludo.

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(31/12/2011 10:32) #8 Estimado letradator,

Exacto! La palabra clave podría ser esa: el despilfarro.

Con tanta población tras los muros las tierras del interior de los mismos son insuficientes para la manutención y el tesoro no da para la importación de grano. Error grave de estrategia.

Aunque no me digan que no era buena medida disuasoria frente a los sitios construirte tu mini-muralla-china... ;]

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(31/12/2011 10:11) #5 y #7 Estimado beechclub,

Gracias por añadir tantos detalles. La visión que Roma confirió a la cultura helenística a través de su capacidad organizativa es la base de nuestra civilización, no cabe duda. Y si, en las fronteras sólo había barbarie.

El tema de la esclavitud. ¿Alguna vez se han planteado que quizá acabó aboliéndose en el mundo por dejar de tener utilidad económica? Es un tema sobre el que alguien versado en la materia podría darnos sus impresiones algún día. Ahí lo dejo caer.

Respecto a la Acrópolis. Fidias supervisa el proyecto ¿por méritos y capacidad o por amistad y confianza en la recta ejecución de la tarea delegada? ¿Hasta qué punto es aceptable tal criterio de elección? ¿En qué cargos? Otra reflexión más.

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(31/12/2011 09:57) #4 Estimado Escéptico,

El artículo es un destilado de unos pocos hechos históricos. Cada uno de ellos [cada párrafo] daría para comentar largo y tendido. Había que resumir y centrarse en la cuestión principal que se quería destacar.

¿Qué significa democrático? ¿Era democrática aquella Atenas [véase el uso del ostracismo]? ¿Fueron buenas las reformas democráticas de Pericles? ¿Se hicieron para el pueblo o para sus gobernantes?

Hay un hecho también muy significativo que no incluí por limitación de espacio. Casi al final de su vida, el pueblo de Atenas permite a Pericles modificar la estricta ley de ciudadanía que promulgara él mismo tiempo atrás para que el hijo que tuvo con Aspasia [mitad ateniense] pudiera ser su heredero.

Es un detalle que invita a reflexionar sobre cuánto de lo que construimos es fruto de la casualidad y/o el ensayo y error.

Un saludo.

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(31/12/2011 09:43) #3 Estimado Sertorio,

Le resulta actual, ¿verdad?

Fíjese la de conceptos que usamos ahora nacieron en aquel momento: iglesia, democracia,...

¿Y el tratado de autoprotección?

Nos parecen antiguos e incluso bárbaros simplemente porque vivieron en otro tiempo con otras reglas y menos conocimientos acumulados, pero eran individuos educados, con palabra y criterio capaces de buscar lo mejor para su pueblo.

¿No son esos unos buenos principios? Yo creo que sí.

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(31/12/2011 09:09) #1 Buenos días y feliz año, Pitha.

Gracias a ti por haberme dado la alternativa de lector a forero y gracias a EC por permitir la publicación de artículos a los miembros de la comunidad.

Este artículo era un compromiso adquirido con el foro hace ya algún tiempo [1 y 2].

Es interesante la reflexión que haces sobre la unidad de Europa. ¿Se logrará?

Como siempre he mantenido, tenemos que aprender de la historia. ¿Aprenderemos?

Primero hay que conocerla. De ahí el texto que nos congrega hoy.

Un abrazo.

Pues claro que son una buena idea los minijobs

S. McCoy.- 19/12/2011

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(19/12/2011 09:48) Una receta para la salida de la crisis:

Conseguir, entre todos, que la cualificación esté remunerada.

¡No!, ¡no es necesario pagar más!, tan sólo han de estar los mejor preparados en el sitio que se les necesita. ¿Aportamos cada uno nuestro granito de arena para que así sea?

Porque cuando el acceso al desempeño de la mayor parte de las labores [públicas y privadas] se otorga olvidando los criterios de mérito, capacidad y conocimiento la receta para el desastre está servida.

Como diría un personaje de viñeta que yo me se:

"El trabajo está muy mal repartido. Hay tanto necio tomando decisiones millonarias que el país y sus empresas no se ha hundido gracias a que estamos en tierra firme [y los Sancho-escuderos son buenos de verdad]"

Si se quieren reír, aquí queda mi recomendación para estas Navidades: leer, ¿de nuevo?, el Quijote.

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(19/12/2011 09:33) Ay! McCoy!

Los opinatodo son capaces de tanta producción opinante precisamente por eso, porque opinan [doxa] sin saber.

Si las opiniones se vierten en un foro se genera debate y se consigue que los que saben nos iluminen.

En cambio, si las opiniones se vierten desde la cátedra se ilustra con oscuridad y se enseña con desconocimiento.

Dado que una de las intenciones de este medio y sus artículos es crear debate y que algún sabedor nos ilustre en el foro, quizá ha llegado el momento de pedir a los Reyes Magos una mejora 2.0 / 3.0 / n.0 para los foros, a saber:

- actualización del timeline del foro de un artículo sin intervención del usuario [recarga dinámica] ¿no lo hace twitter y facebook?.
- previsualización del comentario publicado.

y por supuesto, esas cosillas técnicas que tal difíciles son de vender:

- autenticación de usuarios bajo https y más y mejores opciones en el perfil de usuario [cambio de contraseña, p.e.]

¡Feliz Navidad!

Las miradas vuelven a los años treinta

Kike Vázquez.- 19/12/2011

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(19/12/2011 08:57) ¿Y porqué no mirar también a la Larga Depresión?

Excesiva capacidad instalada, fuerte apalancamiento, exceso de mano de obra...

¡Feliz Navidad Sr. Vázquez y congregados!

comentario 

(14/12/2011 16:50) #24 Touché!

Es más, en demasiadas ocasiones es el desconocimiento del hecho lo que le confiere valor al robo/lectura del dato.

Es un placer leer sus agudas aportaciones, caballero.

comentario 

(14/12/2011 16:45) #22 Estimado @Drizzt,

¿No le resulta extraño? El mundo avanza por la excesiva confianza que unos depositan en otros.

Y de una manera u otra todos pecamos por exceso. ¿Esperamos a iniciar sesión en esta comunidad a que implementen de una maldita vez el https para el site de usuarios?

;]

La cuestión está precisamente ahí, en qué es lo que confiamos a otros para su custodia. La ignorancia del vulgo hace el resto.

Saludos.

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(14/12/2011 13:08) #14 Aclaración:

SLA = Acuerdo de nivel de servicio.

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(14/12/2011 13:03) #9, #10 y #11 No se me pierdan en las farmacéuticas y sus recetas mágicas...

Deme el nombre de un banco que haya adoptado la nube y entonces me lo pienso yo.

;]

Un saludo.

PS.- Sr. Mendiola, falta la mitad del resumen. ¿Dónde están los pros del almacenamiento/procesamiento local [externalizado o no] y los contras del remoto [nube]? ¿Ha revisado los SLA de su opción personal?

"La culpa, Brutus, no es de las estrellas, sino de nosotros que consentimos ser inferiores".

J. Jacks.- 13/12/2011

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(13/12/2011 22:56) #47 Y qué mejor que un conciso enlace al porqué de ese éxito de la ingeniería patria:

Características del Talgo

Un saludo.

maieutic

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