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(09/06/2013 23:52) #143 Mucha gracias por su opinión; tomo nota y buscaré información sobre lo que dice.

Un saludo.

(09/06/2013 18:54) #137 Gracias. Me entendió perfectamente. Vd. ha argumentado las mismas razones que yo objeté a la propuesta, aunque finalmente, entre los cálculos aportados por el arquitecto, que se apoyaban en los datos del experto [por cierto, ojo si se tropiezan con este cuentista que se llama Javier Loarce Tejada ], datos calculados con un programa que trabajaba con distintas variables y leyes de los cambios de estado y de los medidores de flujo de calor dinámicos, de Steffan-Boltzmann o Kirchoff, etc., así como la afirmación del arquitecto de que él mismo había asistido a un meeting sobre el sistema que le pareció serio, acepté con cierta desconfianza pero también con cierta ilusión por conseguir un aprovechamiento energético con un nuevo sistema; el resultado ha sido el que temía, a los tubos de circuito radiante apenas le llegan unos pocos grados del calor en superficie. Es posible que con tubos de cobre y con no más de tres o cuatro cms de mortero [ sin nada más que una cobertura plástica de color negro en una cubierta no transitable mejor], contando con la inercia térmica de este, en pleno verano pudiera conseguirse algo significativo; así es un fracaso.

Gracias y un saludo

(09/06/2013 16:29) #134 Termino..

Sobre ese circuito radiante se extendió una capa de mortero de protección y formación de pendientes, sobre esta una lámina impermeabilizadora de epdm [caucho sintético] y a continuación otra de mortero sobre la que se soló con gres. Hay más de 12 cms de mortero, además del espesor del propio gres.
Pues bien, a pesar de los cálculos previos del arquitecto, asesorado por alguien que se dice experto, la realidad es que en meses como Abril o Mayo [estoy en la costa de Cádiz], midiendo en días soleados, sobre la temperatura del agua de red [18-20ºC] la citada cubierta no me sube más de 2,4ºC .
Esto tiene la pinta de ser una navegada sobre papel pero un fiasco en la realidad. De ese teórico 1kw/m2 de radiación solar sobre cubierta plana en esta zona, no se aprovecha ni el 9% y tendré que recurrir a las placas solares.

¿Conocen vds. este sistema o algún link donde informarme sobre tales cubiertas captadoras?

Muchas gracias y un saludo.

(09/06/2013 16:27) #121 y #116 Como veo son vds. profesionales en el campo de la energía solar, les agradecería me indicaran un link donde encontrar información fiable sobre una particularidad en ACS para uso doméstico. Se trata de lo siguiente.

Tengo una casa recién construida para la que se diseñó para obtener el 73% del consumo de agua caliente por ACS, en lugar de los clásicos paneles solares una cubierta captadora algo sui generis.
Aprovechando una terraza transitable de unos 54 m2, sobre la capa de compresión se instaló un circuito radiante igual al empleado para la calefacción en el interior de la vivienda [aunque este último va conectado a una bomba de calor agua/aire que también sirve para refrigerar], consta de un soporte aislante de placas de eps con una capa protectora con tetones guía entre los que se tendieron los tubos de polietileno normales para circuito radiante de calefacción,[ este circuito radiante está conectado directamente a la red de agua caliente de la vivienda y tiene como apoyo un termo eléctrico de 200 lts.]
sigo..

(06/04/2013 10:29) #3 Hola Nicetas

Hace mucho tiempo que no participo en estos foros, pero si entro en alguno por leer comentarios de antiguos conocidos foreros.

He roto mi silencio porque esta mañana he leído dos que quiero resaltar.

El de Martes Carnaval, claro y elegante como siempre.

El suyo, no menos claro pero práctico, a pie de calle y con una puntada de buen humor que, al leerlo, uno no sabe si está oyendo a otro o a sí mismo.

¡Ah! Boswell. Y además, lo peor de parte de esa gente con la que no quiere mezclarse, es que creen que un buen revolucionario debe estar reñido con el desodorante y que para que los palos de los guardias, si es que llueven, resbalen o no duelan, hay que haberse zampado antes de llegar a la manifa un par de tostadas con ajo.

Un saludo a todos.

(06/04/2013 09:57) Bueno, claro y contundente su artículo, Daniel. Soy uno de los que creen que Alemania si bien no estuvo interesada en admitir los riesgos de la entrada en el euro en las condiciones en las que diferentes países estábamos, porque ello beneficiaba a sus intereses, eso no quita para que hoy no acepte que no hayamos hecho nada para corregirlas, salvo empeorándolas.

No se como, pero o Alemania consigue torcer el brazo de algunos gobiernos como el nuestro, o vamos de cabeza al rescate en menos de tres años si es que para entonces el BCE no ha cerrado la caja.

(16/02/2013 11:48) #12 Gracias por ese link.Imperdonable no leerlo.

(28/01/2013 12:08) Excelente línea de reflexión, Kike, merece la pena entrar en este digital por leerle a vd.

Efectivamente, tanto la mayoría de los analistas como los que no pasamos de simples curiosos de la economía, nos hemos quejado continuamente que las inyecciones de dólares de Bernanke era echar gasolina al fuego, o querer solucionar una crisis provocada por el aumento astronómico de la deuda [pública + privada] con más deuda, pero nadie se atrevió a desgranar sobre el papel las consecuencias sociales y del propio sistema económico si no se hubiera obrado como Bernanke ha hecho. A pesar de las víctimas que esta crisis ha dejado, y de la amenaza que tanto sus consecuencias como las de la expansión financiera significan para la generación venidera, mucho peor hubiera sido permitir que el kiosco se viniera abajo.

Ahora toca, con el riesgo que vd. señala, una buena gestión de el postoperatorio.

También algo tendrá que hacerse con el dólar, pero también parece mucho mejor y menos nocivo apoyarlo hasta que paso a paso, bajo control, se vaya preparando si no su sustitución como moneda ancla, si la de una cesta de divisas que lo incluya y permita conjurar el peligro que ahora supone para todos.

(06/11/2012 12:23) #149 De eso se trata. No es de recibo que en el siglo XXI se ande con una historia de fueros y pseudoderechos históricos, o de historietas inventadas, cuando además, aunque tampoco importa hoy, territorios que no dicen ni pío tienen acreditadas razones para esgrimir derechos semejantes o mayores.

Ni es de recibo que dentro de un mismo país no se respete el primer principio de derechos ciudadanos que su Constitución recoge, la igualdad de todos ellos ante la ley, sea fiscal o de cualquier otra índole.

A mi, que he trabajado y cotizado durante más de 43 años en distintas regiones de España y hoy he venido a residir, ya jubilado, en otra que nada tiene que ver con las anteriores, ningún gilipollas o descerebrado me va a contar que él tiene más derechos que yo, incluso aunque yo haya pagado más impuestos que él, porque como le parieron o no se ha movido de su madriguera local, tiene una flor en el trasero que yo no poseo por vivir en otra distinta.

O se quedan en las mismas condiciones que los demás, o que se vayan a la p.... bosta. No hay más ni menos.

Un saludo

(06/11/2012 11:49) #144 termina...
El todo o nada es nuestra divisa. Nos falta el culto de la Patria Grande. Si España estuviera poblada de franceses e italianos, alemanes o británicos, mis alarmas por el futuro de España se disiparían. Porque estos pueblos sensatos saben sacrificar sus pequeñas querellas de campanario en aras de la concordia y del provecho común.

Santiago Ramón y Cajal. El Mundo a los Ochenta Años. Parte II». Madrid

Queda demostrado que S. Ramón y Cajal era otro bien pagao de FAES

Y de Pío Baroja mejor ni hablamos, porque era otro que tal baila.

(06/11/2012 11:46) #139 continúa...

A pesar de todo lo dicho, esperamos que en las regiones favorecidas por los Estatutos, prevalezca el buen sentido, sin llegar a situaciones de violencia y desmembraciones fatales para todos. Estamos convencidos de la sensatez catalana, aunque no se nos oculte que en los pueblos envenenados sistemáticamente durante más de tres decenios por la

pasión o prejuicios seculares, son difíciles las actitudes ecuánimes y serenas.

No soy adversario, en principio, de la concesión de privilegios regionales, pero a condición de que no rocen en lo más mínimo el sagrado principio de la Unidad Nacional. Sean autónomas las regiones, mas sin comprometer la Hacienda del Estado. Sufráguese el costo de los servicios cedidos, sin menoscabo de un excedente razonable para los inexcusables gastos de soberanía.

La sinceridad me obliga a confesar que este movimiento centrífugo es peligroso, más que en sí mismo, en relación con la especial psicología de los pueblos hispanos. Preciso es recordar –así lo proclama toda nuestra Historia– que somos incoherentes, indisciplinados, apasionadamente localistas, amén de tornadizos e imprevisores.

sigue...

(06/11/2012 11:42) #137 continúa..

No me explico este desafecto a España de Cataluña y Vasconia. Si recordaran la Historia y juzgaran imparcialmente a los castellanos, caerían en la cuenta de que su despego carece de fundamento moral, ni cabe explicarlo por móviles utilitarios. A este respecto, la amnesia de los vizcaitarras es algo incomprensible. Los cacareados Fueros, cuyo fundamento histórico es harto problemático, fueron ratificados por Carlos V en pago de la ayuda que le habían prestado los vizcaínos en Villalar, ¡estrangulando las libertades castellanas! ¡Cuánta ingratitud tendenciosa alberga el alma primitiva y sugestionable de los secuaces del vacuo y jactancioso Sabino Arana y del descomedido hermano que lo representa!.

La lista interminable de subvenciones generosamente otorgadas a las provincias vascas constituye algo indignante. Las cifras globales son aterradoras. Y todo para congraciarse con una raza [sic] que corresponde a la magnanimidad castellana [los despreciables «maketos»] con la más negra ingratitud.

sigue...

(06/11/2012 11:38) #136 continúa..

A guisa de explicaciones del desvío actual de las regiones periféricas, se han imaginado varias hipótesis, algunas con ínfulas filosóficas. No nos hagamos ilusiones. La causa real carece de idealidad y es puramente económica. El movimiento desintegrador surgió en 1900, y tuvo por causa principal, aunque no exclusiva, con relación a Cataluña, la pérdida irreparable del espléndido mercado colonial. En cuanto a los vascos, proceden por imitación gregaria. Resignémonos los idealistas impenitentes a soslayar raíces raciales o incompatibilidades ideológicas profundas, para contraernos a motivos prosaicos y circunstanciales. «

¡Pobre Madrid, la supuesta aborrecida sede del imperialismo castellano! ¡Y pobre Castilla, la eterna abandonada por reyes y gobiernos! Ella, despojada primeramente de sus libertades, bajo el odioso despotismo de Carlos V, ayudado por los vascos, sufre ahora la amargura de ver cómo las provincias más vivas, mimadas y privilegiadas por el Estado, le echan en cara su centralismo avasallador.

sigue...

(06/11/2012 11:36) Está claro que FAES soborna a los que opinan que los nacionalistas no hacen más trampas con el dedal y la bolita porque les faltan manos.

Hasta Ramón y Cajal fue comprado por ellos en 1934.

Palabras de Don Santiago Ramón y Cajal

[El Mundo a los Ochenta Años. Parte II». Madrid 1934]

«Deprime y entristece el ánimo, el considerar la ingratitud de los vascos, cuya gran mayoría desea separarse de la Patria común. Hasta en la noble Navarra existe un partido separatista o nacionalista, robusto y bien organizado, junto con el Tradicionalista que enarbola todavía la vieja bandera de Dios, Patria y Rey.

En la Facultad de Medicina de Barcelona, todos los profesores, menos dos, son catalanes nacionalistas; por donde se explica la emigración de catedráticos y de estudiantes, que no llega hoy, según mis informes, al
tercio de los matriculados en años anteriores. Casi todos los maestros dan la enseñanza en catalán con acuerdo y consejo tácitos del consabido Patronato, empeñado en catalanizar a todo trance una institución costeada por el Estado.

sigue...

(15/10/2012 10:59) Kike, gracias por esta exposición cuasi pedagógica sobre el factor multiplicador, sintetizando en un gráfico y dos cifras parte del eterno debate [para mi la clave] sobre el gasto público como reactivador de la economía cuando esta permenece estancada y bajo mínimos.

Efectivamente, se puede gastar en planes E o en apoyo financiero a pymes serias, con un proyecto en desarrollo bien definido y prometedor desde cuslquier análisis, pero falto de crédito financiero.

Pero resalto esta frase tuya:No me extraña por tanto la noticia de que el Gobierno está buscando actualmente garantías para que, en caso de pedir el rescate, el BCE se comprometa a mantener la prima en los 200 puntos

Eso lo hemos pensado muchos creo yo, pero resulta sorprendente si fuera cierto que nadie con peso en la política económica del gobierno, sean De Guindos, Montoro o el mismo Rajoy, haya ofrecido esa misma y sencilla explicación tuya para despejar nuestras dudas sobre los motivos de su espera, que no sabemos si obedece a esa acertada postura o a otro interés bastardo.

O creen que los españoles somos mayoritariamente cortos de entendederas.

En cualquier caso, yendo al grano, un buen artículo

(12/10/2012 13:50) #167 Pues una de dos, o hay otra vez dos Alemanias o yo he estado infrigiendo sin darme cuenta esa norma de pago en autopistas desde principios de los años 70 hasta el 2004, que es la última vez que usé el coche allí.
Todos los años iba una, dos o tres veces, con estancias entre una y cuatro semanas. Además de los viajes diarios de tipo laboral, los fines de semana me he hartado de hacer kms por todo el país, la mayor parte de las veces con coches de alquiler, y no recuerdo haber pagado nunca nada.

(07/10/2012 21:48) Interesante entrevista, pero muy corta. Se han tocado temas que hubiera sido aún más interesante hubieran sido ampliados por el señor Lavagna.

Sobre la frase de Helmut Kohl, creo que tiene poco de críptica, lo que si me sorprendió fue que la pronunciara él teniendo en cuenta quien había sido. Aparentemente es un desacuerdo con la política de Merkel respecto a los sureños de la UE.

(04/10/2012 21:52) #45 Es que los motores tienen el estómago algo delicado, en cuanto le sacas de su rutina de aceite y keroseno les da flato, sobre todo si la "ingesta" es de buitre crudo y sin desplumar.

(04/10/2012 21:47) #37 concedido el premio al Tonto del año contemporáneo.
Ya sabemos de un posible beneficiario de la desaparición del alijo del depósito en Cadiz.

Como aclaración a una de sus preguntas, lo que hacía ahí el avión era volar, no sirve para hacer submarinismo ni rallies. Nada menos que a su piloto se le ocurrió aterrizar en el aeropuesto de Barajas, que también puede preguntarse que hacía ahi desde el 30 de Abril de 1931. ¡Mira que no prever entonces que un buitre podía darse un garbeo por encima de él en tal día como el lunes pasado!

(04/10/2012 09:46) #30 Le felicito. Su respuesta es lo mejor que he leído en este día.

(28/09/2012 18:31) #76 No le otorgue vd. tanta categoría, no llega a mamarracho. Simplemente, no pasa de soplagaitas.

(26/09/2012 13:34) #113 Creo que lo suyo no se arregla ni rebobinando la Logse. Indudablemente, los apedreadores, arrojavallas y asaltapolicías, dado se talante neuronal han debido ir a la misma escuela que vd.

Eso en parte, les justifica a ellos y a vd. No creo que les diferencie el Cazalla.... de la Sierra.

Pues nada, apúntese a la hueste gordillera y, el siguiente paso, a saquear Mercadona y a aporrear a sus peperos dependientes, que tienen la fascista costumbre de golpear con sus partes íntimas la puntera de las botas del civilizado rojerío andaluz.

(26/09/2012 09:47) #29 Después de leer su post, creo, no lo aseguro, que su hija podrá tener tanta formación académica como carencia de formación social.

Que ante las imágenes que todos pudimos ver por televisión, esa fuera su reacción y vd. la justifique, hace bueno el aforismo español de "De tal palo tal astilla"

Permítame de paso una pequeña sugerencia que podría solucionar la situación de paro en que su hija se encuentra. El mundo es un pañuelo y llega más allá de los Pirineos salvo para quien pretenda vivir del momio público. Muchos otros y desde hace muchos años, con currícula más corto que el de su hija, con una maleta de cartón piedra o madera por master, supieron entenderlo sin necesidad de liarse a pedradas con nadie ni cargarse policías.

Un saludo.

(25/09/2012 14:14) #15 No lo dude. Ahora que todo el que intenta mantener una actividad como empresario o autónomo está canino, le metes un pellizco con el iva.

Lo mismo le digo del particular que tiene que pagar servicios de coste elevado cuando su sueldo ha mermado y ve en peligro el que le resta.

Hay más pagos por B que nunca.

Y es que una cosa es obedecer lo que la ley establece, y otra distinta, padecer lo que la ley exige. La diferencia entre vivir en la ley o ser masacrado por ella.

(25/09/2012 14:04) #Pues entre a formar parte de la Junta de Andalucía de la mano del PSOE o de IU, y tendrá para vd. solito, junto a esos bandoleros, todo el inmenso cortijo que Andalucía es gracias al rojerío andaluz.

(24/09/2012 09:18) #5 Y curiosamente, la organización de la Administración de Justicia, otro puntal crítico del Estado, está aun más atrasada que la de Hacienda. ¿A quien y a qué beneficia?.

Pero yendo a un post suyo de ayer, que le copio a continuación, y relacionado con otro de hoy:

Se ordena dinamitar la relación entre La Caixa y CaixaBank, lo que significará que el gas, el petróleo y las autopistas van a dejar de estar al servicio de la construcción nacional étnico-cultural-territorial fascistoide catalanista.

Pregunto:

Si Caixabank es el banco minorista de La Caixa que maneja las participaciones en bancos internacionales y corporaciones industriales, yo siendo este banco, al menos antes de su integración en Banca Cívica, propiedad de La Caixa. ¿Cuál sería el problema?

¿No seguiría La Caixa siendo dueña de esas participaciones si el banco solo ha sido, por decirlo de alguna manera, solo el depositario o bien la entidad interpuesta para la administración?.
¿Tendrían que cambiar las participasciones de titular mediante su venta?

Le ruego me lo aclare porque no tengo ni idea y me parece un punto interesante.

(23/09/2012 17:53) #1 Porque el dinero previo a la fusión no lo pone SG, ni Francia.

Lo pone la UE pero quien responde como garante es España.

Y una vez saneados con ese dinero, maldita la falta que hace la fusión

Suponiendo que al final ese dinero haya que ponerlo, que al menos en el caso del Sabadell está por ver.

(23/09/2012 12:59) #1 Muy buena esa respuesta

Aunque entre manuales de autoayuda y consejeros sociales, haya para llenar tres bibliotecas alejandrinas.

Me gustaría saber cuantos hijos tiene esa señora y que tal les va.

(23/09/2012 12:53) #3 Estoy de acuerdo con su opinión, es más, ya no invierto en bolsa desde hace cinco años, pero si hoy volviera a hacerlo, veo una buena ocasión en Popular y también en Sabadell en ese sector, aunque lo suyo sea ahora apostar por tecnológicas, alimentación y energías.

Ninguno de esos dos bancos va a ser vendido ni nacionalizado y, además, se tiene la seguridad de que si necesitan una pequeña inyección de capital la tendrán sin más, cosa que no ocurre por desgracia con otras empresas, principalmente pymes, abandonadas a su suerte. La prioridad del gobierno [a la fuerza ahorcan], aunque a mi no me gusta un pelo, es la banca, los demás a la cola.

Desgraciadamente, el kiosko está montado sobre la banca y si esta no se endereza del hoyo no salimos.

Pero como dice Lluch, parece que hay a quien le molesta que el descubierto bancario sea menor.

(22/09/2012 22:08) #44 Porque lo único que se es que, Caixabank es el banco minorista de La Caixa que maneja las participaciones en bancos internacionales y corporaciones industriales.

Pero siendo este banco, al menos antes de su integración en Banca Cívica, propiedad de La Caixa, ¿Cuál sería el problema? ¿La aplicación de los acuerdos de Basilea 3?
¿En qué le afectaría a la Caixa?

(22/09/2012 21:58) #13 Ese tema lo desconozco. Pls, podría aclararlo un poco más?

Se ordena dinamitar la relación entre La Caixa y CaixaBank, lo que significará que el gas, el petróleo y las autopistas van a dejar de estar al servicio de la construcción nacional étnico-cultural-territorial fascistoide catalanista.

Gracias.

(22/09/2012 18:02) #42 Desde luego, Anguita no es un hombre práctico, máxime si tenemos en cuenta que es lo que realmente mueve a las masas [con perdón], que no suele ser el idealismo. Hoy el mundo se mueve dentro de unos parámetros donde cada uno se queja cuando le aprieta su zapato, no cuando le aprieta al vecino, lo que redunda en beneficio de quien aprieta.

Pero con independencia de las ideas de Anguita, que no son las mías, es de los pocos que las tienen y obran conforme a ellas en una izquierda, en buena parte falsa y aprovechada que, también hay que reconocer, siempre ha estado y sigue haciéndolo en el orígen de nuestras desdichas, sin que ello justifique algunos desafueros de la parte contraria.

El principio por el que Anguita aboga, no su idea comunista, es tan fácilmente admisible moralmente como su inviabilidad por insolidaridad de la sociedad, porque salvo excepciones, nos dividimos entre quienes creemos que la receta es "cambia tu a mejor y cambiarás el mundo", pura abstracción, y los que pretenden y exigen, sin hacer nada de su parte, que las estructuras de ese mundo cambién, considerando a los demás, sin incluirse, los responsables o culpables de la inmoralidad que reina.

(22/09/2012 10:02) #16 ¿Nos puede ilustrar con los nombres de esa izquierda real?

¿Madrazo? ¿Gordillo? ¿Llamazares? ¿El recien extinto Carrillo?

(22/09/2012 09:59) #17 Sertorio, creo que vd. sabe, es mucho el tiempo que llevo por aquí, que yo no soy afecto al comunismo [menos a esta izquierda cochambre que padecemos], pero reconozco que Anguita, sea un iluso, o visionario, o un fundamentalista como algunos le consideran, es el aprimero a quien no le gusta la izquierda real de este país.

Como también es de los pocos [no conozco otro] políticos de izquierda que no se sirvió de su cargo para vivir igual o mejor que aquellos a quienes criticaba y manejarlo como botín de guerra a rapiñar, o llave para el enriquecimiento personal, o incorporarse al stablishment de fuste como ha sido la línea general en casi toda la izquierda desde la Transición hasta ahora.

(22/09/2012 09:46) Después de leer las opiniones hasta el momento presente aquí emitidas, saco en conclusión que a Anguita, no fue solamente en su partido donde no supieron o no quisieron entenderle.

Para Anguita, el comunismo es solo una medio, o un camino si vds. lo prefieren, para transformar la sociedad, no un fin en sí mismo. Por ello, siguiendo fiel a sus principios doctrinarios los subordina al objetivo, a esa transformación; de ahí el prestarse a colaborar y trabajar con cualquier persona que tenga ese mismo objetivo con independencia de su ideología política, aunque él vea, y es cierto además, que la ideología política suele ser una rémora que no facilita la consecución del objetivo.

Partiendo de un mismo credo político [o religiosos] no es igual la acción de la persona que se instala comódamente en ese credo para justificarse, que la de quien desde el mismo se dedica a servir a los demás.

(21/09/2012 17:35) #438 Esas cifras y datos, la reflexión sobre ellos, estan muy bien.

Solo un leve matiz. Todo ese dinero, que sí es de los demás, no va a parar a la Cataluña de los catalanes, sino a la de los mercaderes catalanes del momio público vía voto y a sus padrinos.

Eso sí, con el beneplácito de sus lanares a los que les entusiasma les den un slogan para llorar de emoción y repetirlo por doquier.

Les funciona el truco hasta a los chinos.

(21/09/2012 17:26) #434 Sorry camarada. Vd aburre hasta a una oveja de escayola y yo, si de catalanes se trata, para chistes prefiero los de Eugenio [q.e.p.d]. Además, ese del territorio histórico y consolidado ya está muy sobado.

Por lo demás, con la Constitución, además de otras leyes, no basta fijarse como los búhos, hay que leer y entender.De paso se entera de quien tiene capacidad y autoridad para convocar un referendum.

Fins demà

(21/09/2012 16:50) #398 Ah! y no me molesto en tomarle el pelo.

Le doy tanta importancia a sus llantos que no se me ocurre ni indicarle un tratado elemental de la Historia de España o uin ejemplar de la Constitución.

Por mi como si se rasca con un pino.

Ya apenas me entretiene debatir sobre bobadas repetidas en tono plañidero.

Me resulta más cómodo y ameno leer a ABSTENTIONER, p. ej., impartiéndoles cultura histórica como hoy.

(21/09/2012 16:46) #407 Claro, y yo puedo atracar un banco si quiero.

El quid de la cuestión es si la ley lo acepta o lo considera legal, el atraco o el referendum.

Así que en temas constitucionales no anda vd. muy fuerte.

(21/09/2012 16:43) #398 Como era de esperar, excepto repetir consignas, vd. no se entera de nada.

Precísamente, he citado ese modelo carga_beneficio porque el gobiernín de CIU manipula el de ”flujo monetario” cuando echa las cuentas de la lechera con la redistribución de los flujos fiscales considerando como ingresos suyos no percibidos el iva pagado por ciudadanos de otras comunidades, o considera los flujos fiscales del resto de España con la UE en el saldo de su balanza fiscal.

Cataluña hoy no podría pagar ni a sus pensionistas.
¿Le vuelvo a poner las cifras de ingresos/gastos por ese concepto en función del nº de pensionistas catalanes y la recaudación de la S.Social catalana?

Las cuentas de vds. me recuerdan a algunas de la Renfe en los años 60. ¿Que faltan equismil kgs de mercancía en un vagón que teóricamente debería haber entrado en la estación de "X" en fecha tal?. Pues se perfora una ficha que diga que sobran esas equismil en otro teórico vagon del muelle, en fecha cual, de la estación de Delicias y todo cuadra.

(21/09/2012 16:15) #391 Lo que no le interesa al lanar, es descubrir por si mismos los números, para lo que cuentan con las páginas de la Agencia Tributaria, del BDE, Eurostat y algunas más.

(21/09/2012 16:12) Y como colofón a lo antes escrito:

A "llorarla" a Parla"

Que la vaca ya no dará más leche. Una reforma de la ley electoral para acabar con el chantaje de los mamadores y adeu nacionalistos.

(21/09/2012 16:09) #395 termina....

Concretamente, de los 4 resultados de balanzas fiscales normalmente mostrados por el gobierno catalán en presentaciones de años anteriores Mas-Colell sólo dio a conocer este año 2 resultados.

El gobierno catalán también ocultó la sub-balanza fiscal de la Seguridad Social, que hasta la fecha siempre había presentado en sus informes.

Convivencia Cívica Catalana entiende que el motivo de no presentar todos estos saldos fiscales es político ya que los saldos fiscales ocultados eran positivos para Cataluña y por tanto contrarios al discurso de claro tinte victimista del gobierno catalán.
Convivencia Cívica Catalana revela en este documento los resultados no mostrados por la Consejería catalana de Economía.
Convivencia Cívica Catalana apela a la honestidad de los políticos en Cataluña.
Lamentablemente algunos creen haber encontrado un filón electoral con el argumento del déficit fiscal y lo explotan de forma demagógica, exagerando, inflando u ocultando información a la opinión pública en función de sus intereses políticos y electorales.

Majetes, la "b" con la "e".......... pues eso.
Me río yo de los Hare Krsna

(21/09/2012 16:04) #394 sigue...

En realidad los catalanes en 2009 pagaron tan sólo 792 millones de euros más de lo que recibieron [según “flujo monetario”] o incluso recibieron 4.015 millones de euros del Estado más de lo que pagaron [según “carga-beneficio”, el método más común].
Sin embargo, el gobierno catalán añadió a esas cifras que son las reales un saldo fiscal negativo de más de 15.000 millones de euros con el argumento de que el Estado tuvo déficit y esta carga también debe imputarse como un impuesto ficticio sumado a los impuestos realmente pagados por los catalanes.
Este argumento es engañoso ya que suma a los impuestos reales pagados por los catalanes un impuesto ficticio y de cuantía muy subjetiva que no fue pagado por los catalanes. En definitiva, esta operación “infla” de forma sustancial y artificiosa el déficit fiscal de Cataluña.

El Consejero catalán de Economía, Andreu Mas-Colell, también ocultó información sustancial en su reciente presentación de balanzas fiscales del 12 de marzo ante los periodistas.
sigue...

(21/09/2012 16:00) #390 sigo..

Consejería catalana de Economía emplea criterios muy generosos de ingresos de Cataluña hacia el Estado y, por el contrario, muy restrictivos de gastos del Estado hacia Cataluña, con la finalidad de obtener una brecha entre ingresos y gastos, es decir, un déficit fiscal, exageradamente alto.

La Consejería catalana incluye dentro del cálculo de las balanzas fiscales con el resto de España los flujos fiscales con Europa, lo cual incrementa de manera sustancial y artificiosa el déficit fiscal de Cataluña.

En el saldo fiscal de Cataluña el gobierno catalán también incluye un impuesto ficticio, no pagado en ningún modo por los ciudadanos catalanes, de más de 15.000 millones de euros en el año 2009, que “infla” el saldo fiscal negativo catalán y consideramos que desvirtúa completamente los resultados presentados ante la opinión pública.

Los ciudadanos entienden normalmente que una balanza fiscal es la diferencia entre los impuestos pagados y los servicios recibidos. Sin embargo, esta diferencia no es la realmente presentada por el gobierno catalán.

sigo...

(21/09/2012 15:56) #385 Ha encontrado vd. el embuste fabricado a medida de gargantas con capacidad de ruedas de molino.

El gobierno catalán maximiza el saldo fiscal de Cataluña por medio de 6 técnicas:
 Emplea una metodología inadecuada para el cálculo de las balanzas fiscales
 Maximiza los ingresos de Cataluña hacia el Estado
 Minimiza los gastos del Estado en Cataluña
 Incluye el déficit fiscal con Europa en el del Estado
 Introduce un componente ficticio denominado “neutralización”
 Incorpora partidas y un marco de contabilidad no adecuados

en el año 2009 Cataluña no tuvo déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron.
Este dato fue ocultado por el Consejero catalán de Economía,debió creer que si no piensan no lo necesitan.

Cataluña tuvo superávit fiscal en 2009, ya que de 2007 a 2009 la recaudación de impuestos del Estado en Cataluña bajó en un 33% según los datos de la Agencia Tributaria mientras los gastos y subsidios pagados por el Estado en Cataluña se han incrementado debido también a la crisis.

Sigo..

(21/09/2012 15:48) #340 Claro que sería interesante centrarse en esos 16.000 millones, pero más que en la cifra, en los números con los que se llega a ella, se descubriría la entelequía.

Mire, lo que sigue a continuación es desde Cataluña:

"los famosos 16.000 millones de euros que nos venden todos los días de expolio fiscal, nosotros pusimos de relieve que en realidad eran 4.000 millones de euros, pero de superávit fiscal". Es decir, "4.000 millones más que estamos recibiendo los ciudadanos de Cataluña por encima de lo que pagamos en impuestos al Estado".

"a nadie tiene que sorprender este dato porque mientras en la Comunidad de Madrid el Estado recauda 70.000 millones de euros al año, en Cataluña sólo recauda 30.000".

"lo de los 16.000 millones famosos es un mantra que está plagado de artificios contables, infla los impuestos que pagan los catalanes agregando impuestos que pagan en realidad el resto de ciudadanos de España".

"cuando un ciudadano de Sevilla, Madrid o Gijón compra un producto catalán, el IVA de ese producto lo ha pagado él, sin embargo el gobierno catalán se lo atribuye en la balanza fiscal a Cataluña".

Y no olvide que, Cataluña, recauda menos de lo que gasta.

(21/09/2012 09:50) Sr articulista, periodista o lo que sea. Su artículo no tiene sesgo político alguno, tan solo es un torpe intento de, aprovechando que las aguas bajan revueltas, introducir un motivo que las agite más de lo que ya lo están.

Claro está, la autoridad del gobierno que ha hecho tal declaración no se menciona, "son fuentes" que la transmiten en exclusiva a El Confidencial.

Y vd., depositario de tales supuestas declaraciones, las manipula nada supuesta pero si burdamente para conseguir un número de entradas en su foro que rentabilice su hueco en este digital.

¿De verdad nos ha tomado vd. por detentadores de un CI semejante al suyo, como para admitir un titular como el que encabeza este panfletillo, presentando una cifra global como dádiva o favor discriminatorio, donde incluye cantidades que a lo largo del texto posterior describe que son liquidaciones de conceptos pendientes de pago no satisfechos hasta la fecha?

Problema es que parezca que, viendo algunas opiniones, vd. tenga razón en su presunción sobre quienes las emiten.

¡Qué degradación de diario!

(21/09/2012 09:02) #1 Vd. lo ha dicho. En efecto, el caso de Escocia, que fue un reino [843 - 1707], se parece como un huevo a una castaña al de Barcelona, que no Cataluña,que no pasó de condado e incorporado a la corona de Aragón.

Ni siquiera existió una corona catalano aragonesa, solo aragonesa.

(20/09/2012 17:32) #140 No se preocupe. No odiamos a los catalanes, tendría yo entonces que odiar a mi propia familia y a bastantes amigos y compañeros catalanes, cosa que ni hago ni haré nunca.

Solo desprecio a algunos inflagaitas [los hay en todas partes como en este mismo foro, p. ej. ese al que vd. alude], y alguna decepción al comprobar cuantose se dejan embaucar y son manejados por intereses de terceros en perjuicio de todos, incluyéndonos a nosotros.
Un saludo.

(20/09/2012 16:57) #110 Yo espabilé hace mucho tiempo.

Cuando entendí que Cataluña, osea, quienes mandan allí, eran los primeros interesados en no romper la baraja.

Sí, la Constitución está a punto de ser desbordada, pero por quienes siendo mayoría absoluta están hartos de asistir como espectadores en un juego de trile. No tardarán mucho en exigir la eliminación de malentendidos en texto constitucional, así como el cese de favoritismos hacia quienes, gracias a una chapuza del sistema electoral, se permiten siendo minoría absoluta chantajear a la mayoría absoluta.

En eso estamos de acuerdo, ya falta menos, majete.

(20/09/2012 16:44) #96 Primero han coadyuvado a hundirnos en la miseria, no iban a ser menos que los demás.

Ahora ayudan a escarbar más abajo para no salir de ella.

(20/09/2012 16:41) #88 Vd, lo ha dicho...
Dice "no se que"

Si la leyera, sabría el "sí se que"

Es lo que tiene confundir nación plural con plurinacional.

(20/09/2012 16:33) #3 Caliente, caliente..

En otras épocas se convocaba al personal a la Plaza de Oriente a hacer piña con un ferrolano frente a la pérfida Albión y al contubernio judeomasónico.

Cuando hay riesgo de que te vean sin pantalones se señala al cielo.

(20/09/2012 16:26) Lo jodío es buscar el término "nacionalidad histórica" en el DRAE

A ver si hacen académico a Arturito Cueceleches y lo incluye

(20/09/2012 16:23) #81 La "nacionalidad histórica catalana" simplemente no existe. En la Constitución española solo existe una nación, única e indivisible.

Y contra interpretaciones sui generis, la historia. Para absurdo, el invento paletonacionalista catalán esquilmabobos.

El hábito no hace al fraile.

En el tratado de la UE tampoco.

Lo dicho, a Parla.

(20/09/2012 16:17) #41 Cierto, Arturito Cueceleches ha avanzado un paso de gigante hacia retaguardia.

O sea, como la zorra a las uvas.

Y que se prepare ahora Rajoy, porque el siguiente paso que dará será el de la moneda propia. Creo que ya ha hecho un pedido de varios pellones de ellas a chocolates El Gorriaga que le pagará en cuanto trinque pelas vía Madrid, o del BC del Maresme.

(20/09/2012 16:10) #64 Diga vd. que sí, que Tarragona quiere escoger también su camino y Barcecatalonia no la deja.

Y Valencia-Alicante quieren caminar por el que ahora transitan y Cataluña se empeña en reclamarlas, o la franja de Aragón. Al final, por hechos evidentes históricos, Aragón exigirá la anexión de Barcelona y la parte del territorio hoy catalán que perteneció a la corona aragonesa.

Y si no les gusta a llorarla a Parla.

(18/09/2012 22:10) #41 Le corrijo. La gubernamental no, la constitucional.

De la Constitución que el gobierno del Estado tiene obligación de hacer cumplir a todos, incluídas las comunidades autónomas.

De la Constitución de la nace la legalidad de los gobiernos autonómicos y sus funciones, aunque haya gallitos que atenten contra ella e, incluso, desobedezcan sus leyes sin recibir la correspondiente y justa sanción.

(18/09/2012 22:02) #65 No solo se cobra en Cataluña por receta médica de la S.Social, en Andalucía, es un ejemplo como otro, se cobra en función de la renta y del medicamento, lo que significa que pueden cobrarle varios euros por receta aún siendo pensionista y paciente crónico.

Pero el problema no es ese pequeño cobro, que si no hay recursos y con ello se consigue sostener el sistema sanitario, bien pagado sea, como es en mi caso. El problema es si de verdad hay o no otros sitios o partidas donde apretar primero antes de gravar las prestaciones del sistema sanitario, que por otra parte se financia previamente con cuotas de trabajadores y empresarios.

Presentar el cobro de solo uno o varios euros como algo simbólico es una manera de desvirtuar el hecho de que la parte mayor de ese presupuesto también se descuenta de las rentas del trabajo y de las empresas.

Los recortes pueden ser imprescindibles, otra cosa es la escala de prioridades para aplicarlos; creo que hay otras partidas en las que el 99% estaríamos de acuerdo se recortaran primero.

(18/09/2012 21:04) #86 Respecto al DSM, recomiendo la versión IV [4]
De nada.

(18/09/2012 21:02) #78 Su caso es de pura enajenación. Aolemania existía y existe. Lo que vd. llama países catalanes, ni ha existido nunca ni existen ahora.

Respecto a la economía, suponiendo que a vd. le suene esa palabra, admitir que en estos momentos por los que España atraviesa, un cacicato local se atreva a jugar con los intereses económicos de un país, es de DSM , que haya un gobierno estatal que haciendo uso de las facultades que la Constitución le otorga, no ponga a ese botarate en su sitio contestándole como se mertece, es de juzgado de guardia.

Pero como "niloancestral" expone en sus datos, yo estaría encantado con que a todas esas personas, minoritarias en función de la población catalana, con sus caciques al frente, fueran independizados y reunidos en la parte proporcional del territorio hispanocatalán que a sus votos corresponde, pagando eso sí un alquiler al resto por ese territorio, ya que el mismo forma parte de España antes de que a otro vivales se le ocurriera hace menos de cien años proclamarlo "estado catalán" aprovechando otro momento histórico difícil de España, eso sí con un gobierno central del mismo signo que el del tontoelhaba que prometió conceder lo que no podía.

(18/09/2012 20:32) #216 En casos como el suyo, yo no solo le facilitaría la salida, sino le que regalaría el importe del billete para que se fuera lo antes posible.

(18/09/2012 17:33) #54 Los razonamientos o argumentos históricos no pasan de invención, nunca fue nación ni territorio independiente, menos un reino, no pasó de condado y de Barcelona, que no Catalán.

Antes de Reino fue Aragón, que incluía territorio catalán .

Con cifras y leyes fiscales en la mano no existe trato discriminatorio negativo, solo fabulaciones tan falsas como sus pretendidos derechos históricos, por cierto, mucho menos históricos que los de Castilla y Aragón o antes lo de Valencia.

No hable en nombre de todos los catalanes, con cifras en la mano, son como mínimo el 50% los que no son independentistas ni comulgan con los intentos de encubrir la desastrosa política económica de la Generalitat ni los intentos de los caciques de turno, envueltos en la bandera regional, de manejar Cataluña como cortijo propio.
En mi familia, catalana y de Gerona, no están de acuerdo con que vds. hablen por ellos, sin dejar de ser tan catalanistas como vds., aunque también españoles.

La Constitución, acuerdo entre políticos de distintas tendencias, que quiso contemporizar con los que iban disfrazados de corderos para después comportarse como zorros, fue redactada también por catalanes

(18/09/2012 16:45) #51 ¿Sabe vd. de quien es el dinero que hay en Bankia?

¿O el de la Caixa de Catalunya auxiliadas por el Estado?

¿O el que se perdió vía nacionalista por medio de Banca Catalana?

¿Sabe vd. cuanto ha conseguido Cataluña, desde que se creó el Fondo de Compensación Interterritorial, p. eje., frente a Madrid, creados para la solidaridad con las regiones más pobres?.

¿Podría vd. explicar en virtud de que se les ha concedido?

(18/09/2012 16:39) #30 Cuesta trabajo creer que haga esas preguntas.

¿Que tiene que ver que una nación legalmente asentada y reconocida, como el caso de Alemania, su ejemplo, que no tiene ninguna estructura legal que la una a la de otra nación distinta, como son las otras, con una región dentro de una nación, sujeta a las leyes comunes generales de ella y a los mismos derechos y obligaciones?

Y puestos a desvariar, ¿Porque no podrían los vecinos de Sant Gervasi aplicarse el mismo principio respecto a los de El Raval, p. ej., y reclamar el mismo trato fiscal que Cataluña respecto a otra regiones?.

¿O Tarragona frente a Barcelona?

¿O acaso es Cataluña la única comunidad que ha visto, afortunadamente, disminuir la brecha entre la media de rentas de habitantes de distintas comunidades?.

Válgame Dios que argumentos.

(18/09/2012 16:26) #43 Y con ventaja también para los puertos de Cádiz y Algeciras, en situación geográfica mucho más favorable que el de Barcelona para el transito de mercancias a la mayor parte del mundo.

Algo han conseguido esta vez, que se esté alzando un clamor unánime en toda España contra el chantaje nacionalista y se vea como mejor solución que se vayan a seguir aguantando sus impertinencias, llantos de cocodrilo y el querer alzarse con el santo y la limosna.

(18/09/2012 16:21) #36 Más bien lo contrario, lo que sucede es que se ha acabado la situación de chantaje político sobre un gobierno del PSOE/ZP, del que arrancaron promesas inconstitucionales cuando no inviables económicamente, y tienen que jugar con las mismas cartas que el resto de las comunidades autónomas.

Pero los viejos tics de nacionalismo caciquil lo hacen casi inviable.

Si algo pudiera precipitar ese tan hipotético como inviable referendum, sería que Rajoy tan inconsciente y miserablemete como ZP frente a Cataluña, en lugar de la firmeza de Aznar frente a chantajistas. Pero sería un referendum pedido por el resto de España, es decir, la inmensa mayoría, para pedir el acatamiento de los nacionalistas a la Constitución vigente en todos sus aspectos o su expulsión en caso contrario.

Cosa que no sucederá porfque ni el blandito de la Moncloa se atreverá a autorizarlo; otra cosa sería un referendum patético sin validez legal auspiciado o montado por los nacionalistas para seguir el juego a las dos caras electorales.

(18/09/2012 16:09) #25 El problema no es el déficit fiscal, sino la falacia que han montado para fabricar ese término aplicado a una comunidad.

Porque teniendo en cuenta todos los parámetros económicos, la balanza de bienes y servicios, muchos de ellos estatales, de exportaciones e importaciones y recaudación por iva dentro o fuera del territorio autonómico, de fondos de compensación interterritorial, etc., no solo los que convienen a los independentistas, para lo cual le remito, solo como ejemplo, a comentarios de "niloancestral" o míos propios, ese déficit no es sino superávit.

Porque un ciudadano o una empresa de Zamora o de Bollullos del Condado, cotiza y paga los mismos impuestos que una de Cataluña. Porque no existe esa figura fiscal de imposición.

Como botón de muestra, la recaudación por cuotas de Seguridad Social en Cataluña es inferior al abono de prestaciones por desempleo y pensiones a sus ciudadanos.

¿Que ha ocurrido en estos años? Que han creado vds. una estructura de gasto superior a sus ingresos y que la globalización y eliminación de aduanas y aranceles dentro de la UE impide el trato preferencial comercial de Cataluña sobre las otras comunidades.

(18/09/2012 15:43) #21 Sin embargo, puestos a esgrimir derechos de un colectivo que aduce como razonamientos un deseo general de ese colectivo por independizarse, habría que tener en cuenta también los derechos de ese otro 50% de españoles-catalanes que no quieren independizarse de la nación a la que pertenecen porque otra no hay.

Luego un hipotético referendum debería contemplar las dos opciones. La de la separación y la contraria, el rechazo a la separación y la reafirmación de la unión con el resto de la nación, de tal manera que, o una parte no se impusiera a la otra, o se crearan dos territorios, el de la Cataluña de los catalanes españoles y el de la Cataluña de los independentistas. ¿O los derechos solo son válidos cuando me favorecen a mi?.

Pero todo esto no es más que un globo sin más aire que el que ha insuflado la insensatez y la cortedad de aptitud política de un enano subido sobre zancos que, en el peor momento y el más duro para todo un país, ha subordinado los intereses generales de todo ese país a su grupo particular.

Y ahora, desbordado por las consecuencias de su conducta, reintenta el viejo chantaje de "cedo de momento pero a cambio de dinero".

Es el momento de decir no

(18/09/2012 14:57) #7 Cuando ante un artículo com el que hoy nos ofrece el Sr. De la Viña, alguien como vd. intenta descalificar como insultos la simple enumeración de unos hechos que, si vd. conociera lo más elemental del DRAE sería imposible aplicarles tal sentido, solo cabe una explicación.

O vd., que por intervenciones en otros foros podría considerarle afecto a la causa nacionalista, encaja dentro de esas descripciones que el Sr. de la Viña expone, o simplemente, entender su contenido no está al alcance de su nivel intelectual.

Si del primer supuesto se trata, su intervención es la constatación de alguno de los despropósitos que el articulista describe; si se debe asl segundo, dentro del contenido del artículo y de algúna opinión de otro forero puede encontrar el remedio.

Un saludo.

(18/09/2012 09:55) termino..

Pero allí y aquí, agotado su proyecto e inexistente salvo para la publicidad el nuestro como españoles o como europeos, solo permanecen o germinan enanismos sociales, intereses materiales, cuando no ramplones,de grupo en pugna con los de otros grupos, a corto plazo, sin tener encuenta el interés general ni mucho menos el futuro.

Ya no se si, nuestras carencias como sociedad humana se deben a la mediocridad de los distintos grupos que desde diferentes campos la lideran, o son nuestras propias carencias y defectos las que alumbran semejantes líderes.

Destronado, según algunos, Dios; derribada la diosa Razón después, hay un ídolo de oro con pies de barro al que se sacrifica cualquier principio, sentido de transcendencia, de solidaridad entre semejantes y preocupación por transmitir una herencia digna a los que llegan mañana. La ciencia tecnológica ¿Solo?, no es una excepción.

Hace mucho tiempo que no es el bien común y no el personal o grupal cortoplacista, la moral, el deber de servir a la sociedad en lugar de servirse a ella, los que marcan el camino del desarrollo humano.

No hay proyecto grande común, que entusiasme y ponga en juego lo mejor de cada uno,eso es todo

(18/09/2012 09:36) Excelente ejercicio de reflexión este artículo suyo, Sr. de la Viña; no me resistiré a la tentación de leer los anteriores suyos cuyos "links", además de el del MIT, sugiere.

Pero ciñéndonos al texto del de hoy y estando de acuerdo con todo lo que en él expresa, si bien en un tiempo creí encontrar culpables definidos, hoy ni eso tengo ya claro, aunque sí el motivo. VD. lo apunta atinadamente. Falta de un proyecto común.

Ausencia de proyecto común, lo que remitiéndonos a un logro futuro hay que empezar a asumir hoy. Algo que nos una más allá de monedas, bienes fungibles o intereses económicos o a corto plazo sobrelos cuales siempre habrá discrepancias en torno a su reparto, manera de ganarlos y de usarlos.

Pero esa falta de proyecto no solo es patente en Europa, además de en España, lo es en todo Occidente salvo en pequeños islotes ayudados por valiosos recursos naturales propios eficazmente expoltados.

Los Padres de la Patria [USA] lideraron un proyecto de gigantes que transcendería sus efímeras vidas y mandatos, el de levantar una gran nación, con una sociedad que proyectara sus virtudes más allá de sus fronteras, en Europa ni llegamos a eso.

sigue..

(18/09/2012 09:07) Teniendo en cuenta sus conocimientos sobre la materia de la que pretende impartirlos, lo mismo podría haber escogido hacerlo sobre astrofísica o biología molecular.

(18/09/2012 08:58) Te creo Ruby. Si tu estuvieras al frente del gobierno, además de haber arruinado a España para muchos años como ya hiciste formando parte del gobierno zapaterino, a estas alturas ya ni tendrías la opción de pedir un rescate, a España con tu gang al frente no le darían crédito ni para comprar una escoba que barriera la basura que, además de la miseria económica, habéís dejado, solo la extremaunción.

(17/09/2012 10:09) Sr. Centeno, aún no estando de acuerdo con todas sus cifras ni en su manjeo, pero sí en el resumen final sobre el timo nacionalista, en dos puntos le doy la razón al 100% con la excepción del método por la vía rápida, que no acabo de ver si se trata de promover un motín o una presión social a todos los niveles. Esto:

Cataluña esta quebrada, tendría que despedir al 75% de sus empleados públicos. ¿Pero cómo es que este Gobierno de irresponsables y memos no ha publicado estas cifras elementales...?

Pregunta que todos nos hemos hecho alguna vez y no encontramos respuesta [como a otras referidas a ETA, impunidades de presidentillos de CCAA, pagar la fiesta de ciertas entidades cajas/entidades bancarias inviables, etc].

Esto ya no es un país es Ali Babá y los 400.000 ladrones. Solo hay ya una respuesta posible: echar al monarca, a Rajoy y a la casta como sea y plantar cara a los nacionalistas y a los empresarios que les apoyan, con la Ley y la Constitución en la mano.[Lo de los militares y tal, sobra, pero eso sí, con la Constitución en la mano, lo que difícilmente valida lo que vd sugiere para que esos militares no sean acusados de traidores.

Votos sí, otra cosa no.

(16/09/2012 20:42) #20 Y añada dos coletillas

"Aceptaré el Estatuto que apruebe el Parlamento de Catalunya. José Luis Rodríguez Zapatero. Barcelona, 13 de noviembre del 2003".

"Pues con este Estatut, os guste o no tendréis que gobernar cuando os toque".
Rubalcaba a Rajoy cuando este le advirtió de la insensatez y desprecio a la legalidad constituciónal que el gobierno del PSOE estaba cometiendo aceptando el Estatut.

Y el alboroque en la compraventa de apoyo para gobernar: "“la OPA de Gas Natural [a Endesa] es medio Estatuto de Cataluña”. Rubalcaba

Y hoy, con la amoralidad, cinismo y desvergüenza que le caracterizan, adopta para la galería otra pose para desviar la atención sobre su infamia y la de su partido.

(16/09/2012 17:16) # ¿Negociar con qué catalanes?

¿Llegó vd. a enterarse del resultado de las últimas elecciones generales en Cataluña?.

¿Ha sumado vd. el total de porcentaje de votos de los partidos independentistas y de los que no lo son o son de carácter nacional?. Entonces ¿De qué hablan?.

Pues ahora, cuénteles a los pensionistas actuales, los empresarios de entidades con tamaño medio grande, etc., lo de la independencia y lo que significaría desde el primer momento para ver si les convence.

Y ya, ni hablamos de la petulancia y pretensiones de Artutito Cueceleches y su cuadrilla expresadas en sus exigencias al gobierno anterior, Cataluña tiene derecho a voz y voto en los asuntos de toda España, pero de España en Cataluña, solo el gobierno central es interlocutor. ¿No lo recuerda?.

¿Y esos tipos exigen respeto a toda España y respeto a la voluntad de los independentistas, que electoralmente es inferior al 50% de el electorado catalán, cuando disfrazando de agravio y bandera terruñistica su caciquismo bananero, quieren imponérsela a la mitad o más de los catalanes y a los otros 39 millones de españoles no catalanes?

¿Es un chiste?.

(16/09/2012 16:41) #199 España no se, pero respecto a Cataluña, solo hay que ver la masa de negros que hay en el Maresme.

(16/09/2012 14:21) #323 Como dice TAXCO, no es justo aplicar a toda la generalidad el epíteto que pueda merecer un melón, cuyo máximo mérito consiste en entender de dar patadas a una bolita, cuando emite una sandez que es propia de su coeficiente intelectual. Me refiero, claro está, a ese señor entrenador o lo que sea.

Una vez más, lo estúpido o lo vacuo viste de Armani, pero no todos los catalanes, muy pocos diría yo, futbol aparte, tienen un nivel semejante a tal mendrugo. Aunque haya forofos en muchos lugares de nuestra orografía que en nada desmerecen a Guardiola.

(16/09/2012 11:34) #135 Hola Joaquín.

Esa pregunta ¿Quién decide quien se separa?, tendrían que hacérsela los nacionalistas.

Porque niegan a los demás lo que reclaman para sí como derecho propio, e incluso, pretenden imponerlo a terceros, caso de los nacionalistas catalanes con parte de Aragón, con Baleares y región de habla valenciana.

Pero no les hables de, por ejemplo, que Tarragona se quisiera independizar de Cataluña. O un pueblo de su comarca.

Manejan la historia tan burda como torticeramente construyéndose una identidad territorial ficticia que no suma apenas dos siglos, porque no solo nunca fué nación, sino que Cataluña como tal, no aparece ni en mapas del siglo XII donde sí aparece el reino de Aragón, otra cosa es Barcelona y como condado.

Pero yendo al grano, esa pregunta sigue en pie.

Un cordial saludo.

(16/09/2012 11:22) #80 Nada de eso es cierto.

Las fronteras de la UE están ya definidas y ni la pfropia UE tiene capacidad jurídica para alterarlas. Ni Cataluña ni ninguna otra comunidad están como tales en la UE, solo lo están los Estados, entre los cuales no figura Cataluña.

Cataluña tiene déficit en su balanza de intercambio con el exterior de más de 18.000 millones de euros. Solo tiene superávit en su intercambio con el resto de España.

Si se independizara, que no lo hará, solo llorar y mamar, no tendría facilidad para exportar a España ni con la UE, solo déficit y mayor que el actual.

No tiene recursos apenas recursos básicos propios o materias primas [como las demás comunidades] que le permita controlar un sector del mercado y compensar los desequilibrios de precios de los otros. Organizarse como Estado y asumir sus gastos significaría, si lo consiguiera, sacrificar la actual generación de mayores de 35 años y parte de la siguiente para llegar a tener el pib actual.

Con la clase caciquil que ha mostrado desde la Transición hasta hoy, serían "n x 10" generaciones.

Miquel Roca fue uno de los paridores de la Constitución, que no se queje Arturito Cueceleches.
Vale de faroles.

(16/09/2012 11:04) #95 sigo...
Presupuesto per capita
Cataluña 4.361
Baleares 3.050
Madrid 2.892
Valencia 2.780

¿Es Cataluña la perjudicada?

Tras recibir un superávit comercial de +25.000 millones gracias a lo que el resto de España le compra que compensa un inmenso déficit comercial con el extranjero de -18.000 mill.¿Qué sería de Cat sin ese superávit con restoEspaña para compensar su gran déficit con el extranjero?.

[Gracias niloancestral]

Y por último, yo si estoy hasta los homólogos de nacionalistos y de su Arturito Cueveleches, porque habiendo vivido en ocho comunidades autónomas, o regiones, distintas, trabajado, pagado impuestos y cotizado más de 43 años a España, tengo que descubrir ahora que un puñado de gilipuertas fenicios con barretina, escudándose en un término, "patria o nación [inexistente] que envilecen, me cuentan que ellos, pagan más que yo porque son Catalanes.

Y yo sin enterarme de que eran las comunidades autónomas o regiones quienes tributaban.

Por favor, la independencia, que no pedirán de verdad, tarda mucho, pero por mi, empiecen ya por irse a hacer puñetas o desatorníllense la barretina para oxigenar el cerebro.

(16/09/2012 10:53) #95 sigo...
Asimismo el pres. de gasto de la Generalidad para 2012 es de 30.000 mill. Estimando en 12.500 mill mínimo el gasto del Estado por sus competencias en Cat, hacen 42.500 de gasto. La recaudación en Cat en el 1ºSemestre ha sido de 14.353 mill. Para todo el año sería 28.706, menor que 42.500 de gasto.....
¿Qué le parece? ¿España roba a Cataluña o le pone pasta como a otras comunidades?

¿Qué superávit?.
Dicen que +25.000 millones, siempre mayor que su déficit fiscal, gracias a 40 mill de españoles que por ejemplo tienen su cuenta en laCaixa,B.Sabadell, luz/gas con GasNaturalFenosa, coches SEAT u otras empresas catalanas. Sin ese consumo del resto, Cat en vez de tener un 22% de paro tendría un 45%. Más importante aún: ese superávit le compensa su déficit comercial de -18.000 mill con el extranjero.

2. El actual sistema de financiación autonómico privilegia a Cataluña respecto a otras CCAA. Para 2013 va a recibir 24.000 mill cuando recaudó 27.000 por IVA+IRPF+Especiales en 2011, mientras, la ComMadrid va a recibir 14.000 cuando recaudó 66.000 por los mismos conceptos.Per capita Cat:3200 Mad:2153

sigo...

(16/09/2012 10:48) #85 Mire Lucio Gore, le daré unos simples datos aprovechando los que ayer expuso otro forero "niloancestral.

Pero si hoy el gobierno central en un rasgo de insensatez, que no tendrá, similar al de aquellos que han olvidado lo que es el "seny", le diera la independencia a Cataluña, vds., ni iban a encontrar quien les concediera el capital que necesitan para seguir respirando, ni para refinanciar su deuda. La calificación financiera de su solvencia es la del bono basura, busque y léala.

Sus pensionistas, entre otros colectivos, iban a añorar hasta a Franco.

Pero vamos con los datos de ese forero :

"En Cataluña hay 1.604.955 pensionistas, la CA con más pensionistas de España Pensión media:859,25€. Por el número de pensionistas: 19.306 mill/año.
A su vez es la 2º CA con más parados: 821.600, a un coste medio de 600€: 7.000mill/año.

Pensiones+Desempleo: 19.300+7.000= 26.300 mill/año, cuando por cotizaciones sólo genera unos 21 mil mill.

Asimismo el pres. de gasto de la Generalidad para 2012 es de 30.000 mill. Estimando en 12.500 mill mínimo el gasto del Estado por sus competencias en Cat, hacen 42.500 de gasto.

sigo..

(16/09/2012 10:39) #69 sigo, Lucio Gore

Lo que pretende el nacionalismo catalán, y ya es hora de cortarle las alas constitucionalmente, o llegaremos al extremo indeseado, cainita e injusto con quienes no son independentistas pero tan catalanes como los que sí lo son, es que el resto de España abra los ojos, olvide que es lo que une y engrandece a un país y a sus ciudadanos, baje a una concepción fenicia del mismo y exija un referendum para independizarse de Cataluña.

Porque el nacionalismo no quiere una independencia bidireccional, solo independizar a Cataluña de España para hacer su santa voluntad de PRI nacionalista eterno huésped de la poltrona de su semipaisito, manejador de haciendas y recursos a su antojo, pero no asumir los costes de lo que un Estado representa ni permitir que España desatienda las obligaciones que hoy tiene con Cataluña y los servicios que le reporta.

Hoy Cataluña, también tiene su parte en el déficit y deuda que todo el Estado central ha acumulado en estos años, pero sus nacionalistas solo echan las cuentas que y como les interesa.

Y abro otro post, para hablarle de esas cuentas.

(16/09/2012 10:24) Sigo...
Hoy Cataluña, de original, solo cuenta con lo que sean capaces de hacer sus ciudadanos, sus empresarios, pricipalmente de empresas medias, por lo demás, sus políticos locales, esos que amagan y no dan usando un chantaje que hasta el momento, gracias a la imbecilidad y buenismo o intereses políticos de los sucesivos gobiernos del Estado y una injusta e infame estructura electoral, les ha dado resultado, se han dedicado en cuerpo y alma a arruinar la región que gobiernan y, cosas de la no cultura y dogmatismo informativo, a hacer creer a sus ciudadanos en cuengtos de la lechera que han servido para tapar sus melonadas sociales y económicas.

Porque, en contra de lo que a sus dogmatizados partidarios administran hasta en la sopa, el partido/os con posibilidades de gobierno en Cataluña, ni pretende ni querrá nunca la "independencia" por lo que esta conlleva. El superávit, que como verá después es ficticio, sería infinitamente menor que el gasto de los servicios que el Estado central aporta a Cataluña al igual que al resto de las comunidades autónomas.

sigo..

(16/09/2012 10:11) #25 Verá vd. Lucio Gore. El problema radica en una falacia alimentada por economistas de la casa que no basan sus afirmaciones en datos reales, sino en suposiciones sin máws fundamento que su palabra.

Para empezar, la actividad empresarial en Cataluña no es superior a otras regiones, no las citaré para que nadie se pique, tampoco puede hablarse de una industria propia, la automovilística, también como en otras regiones españolas, solo es subsidiaria; la de telares, tejidos y derivados de algodón, fibras, etc., hace ya años se fue a pique merced a los países emergentes asiáticos e hindúes.
La química local, no es mayor tampoco que la que pueda haber en otra comunidad, la agrícola no bate a la murciana o valenciana, la pesquera es muy inferior a la del Atlántico y la vitivinícola, excepto el cava [y que no se pongan tontos] ya lo ve, la época en que un caudillo gallego primaba la inversión en Cataluña, al igual que desde dos siglos antes se le concedió ventajas y facilidades para que vendiera sus productos en nuestras antiguas colonias, quedó muy atrás.

sigo..

(14/09/2012 14:20) #12 Acaba vd. de dar con la piedra filosofal que transmute los grilletes hipotecarios de cualquier españolito pisitófilo, en el mejor negocio financiero de su vida.

Si YO gasto a cuenta o pido créditos a intereses que nunca podré pagar [el capital tampoco] cuando venzan los plazos, YO mismo hago una auditoría de mis deudas y YO decido a quien, como y cuanto pago, o si hago una quita por lo que a MI me parezca oportuno.

Y listo, deudas saldadas y a empezar otra vez, aunque ese otra vez signifique volver a pedir préstamos a México u otros países aceptando el mismo tipo de interés, porque de MI no se fían un pelo, que antes he considerado usurero y esgrimido como motivo para no pagar, o hacer quitas, de mis deudas anteriores.

No está mal. Puede que Gordillo lo lea y tome nota.

1solo

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