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Bienvenidos al Foro Interno

Este espacio ha sido durante año y medio el lugar de conversación entre la redacción de El Confidencial y los lectores.Aquí pueden hacer llegar sus comentarios y sugerencias sobre el funcionamiento del periódico y sus foros así como conversar conotros lectores. Además, de ahora en adelante, será el lugar donde se agruparán los comentarios que, aun ajustándosea las normas de conducta, se salgan de los temas centrales de la discusión de los foros.

#900
En respuesta a maria003
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¡Meca, qué filípica me salió!

¡Si es que no se me puede dejar de la mano!

(*-*)

 

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#899
En respuesta a maria003
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Perdón.

Donde digo:

No creo que sea momento de recriminaciones, sino de mirar lo que se ha hecho (lo bueno y lo malo) y lo que no se ha hecho.

Me faltó añadir:

Para aprender de los errores.

 

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#898
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Hola.

Antes de nada, darles las gracias a todos por sus opiniones sobre el tema griego.

Me han servido de mucho.

Don Robe, es peligroso opinar sin saber y entono el mea culpa.

Pero, ya que lo he hecho, permítame seguir haciéndolo, aunque sólo sea para que usted me aclare mis errores -¿Ahora ve el peligro que tiene preguntarme por mis descuadres? ;)) -.

¿Saben? Leyéndoles, he llegado a la conclusión de que todos ustedes tienen razón: el problema y la solución es un prisma de varias caras y algunas de ellas son las que aquí han expuesto (otras no las conocemos, ni las conoceremos nunca me parece).

Hechos:

- Grecia entra en la UE en 1981 no por razones económicas (ya entonces era un desastre), sino por cuestiones políticas (cajón de sastre que admite todo: desde los motivos más "poéticos" de cara a la galería hasta los intereses más oscuros que nunca nos dicen).

- 18 años después (1999), Don Robe nos dice que Grecia tiene una deuda equivalente al 100% de su PIB.

- Pasados 16 años más, nos encontramos con que Grecia no puede pagar su deuda.

Preguntas:

- ¿Qué han hecho las partes en estos 34 años transcurridos? ¿En qué quedó aquello de la "convergencia"?

- ¿Es lógico incidir en unas vias de solución que no han servido para nada a la vista de los resultados?

- ¿Tiene sentido querer solucionar un problema que viene de tan atrás a corto plazo?

-¿Es un problema estrictamente económico o ese aspecto va irremediablemente unido a la política?

- Independientemente de la respuesta a la pregunta anterior, ¿Puede Grecia pagar ahora mismo lo que debe, aunque sea con una quita (otra más) ?

- Es lógico que los acreedores quieran cobrar . ¿Quiere Grecia pagar?

- ¿Es importante lo que ahora hagamos (todos) para el futuro del proyecto europeo? Si es así, ¿no deberíamos, de una vez, clarificar lo que queremos ser y poner las bases de una santa vez para conseguirlo? Sea en la dirección que sea, pero tenerlo claro de una vez y ponernos a ello en serio.

No creo que sea momento de recriminaciones, sino de mirar lo que se ha hecho (lo bueno y lo malo) y lo que no se ha hecho.

Como Don Robe y Doña Carde dicen, es hora de asumir responsabilidades.

Todos.

Es nuestro futuro y, sobre todo el de nuestros hijos, el que está en juego. (Ejemm, parezco una política profesioná ;p)

Quede claro que no tengo ni idea de cómo solucionar este entuerto.

Ni tengo porqué: No es mi trabajo, ni puede serlo (las razones son obvias, me parece).

Pero sí tengo la obligación como ciudadana de hacer lo que no he hecho hasta ahora, quizás, como me es debido: Exigir a quienes tienen esas responsabilidades que hagan bien su trabajo de una vez. Velando por el interés común. (Sigo con la vena política a tope).

Claro que una sola no hace nada.

¿Se unen a mí aunque sólo sea simbólicamente?

Por ahora ya va bien... ;)))

Gracias por leerme.

Que duerman con los angelitos :)))

María

 

 

 

 

 

 

 

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#897
En respuesta a yingyang133
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A ver me le echen un vistazo al siguiente cuadro:

http://www.tesoro.es/sites/default/files/estadisticas/01.pdf

En la columna de laderecha del todo tienen elmontante de la Deuda Publica del Estado desde 2.001.

Veamos esa afirmación de que Rajoy nos ha metido en una deuda descomunal, lo cual es cierto.

Desde final de 2011 la deuda ha crecido de 592.090 millones de lereles a 868.263 millones a Junio de 2015 (Diferencia en euros= 276.173 millones). Un incremento del 46,64%..

Desde finales de 2.007 hasta finales de 2.011 la deuda creció de 307.168 hasta los 592.090 antes comentados (Diferencia en euros 284.922). Un incremento del  92,75% desde inicio de legislatura (vale son 4 meses más)

Ya vamos viendo que Rajoy es un poquito menos campeon de la Deuda que Zapatero. Por lo menos en lo que se refiere a ritmo de crecimiento de la deuda....

Pensemos en cómo se genera la deuda del Estado. Logicamente porque se recauda menos de lo que se gasta. Si se recauda cada vez menos y se mantiene el gasto, aparece la deuda.

Si nos quejamos de que lo de Rajoy es un austericidio no podemos afearle que sea un fabricante de deuda. Seamos buena gente. Rajoy NO ha sido "austero" (bueno algo más que Zapatero sí lo ha sido, de ahi la disminución del ritmo de crecimiento de la deuda). Rajoy es un estatista más. O sea un poco mierdoliberal. Casi un social demócrata. Pero si se pía por una cosa no se puede piar por la otra.

Recordar que el salvamento de las cajas ha supuesto en toda esta orgia de crecimiento de la deuda 40.000 millones de deuda real (otra cosa es que haya avales de 200.000 millones, que no se contabilizan en esta deuda, puesto que nadie nos ha prestado ese dinero, son garantías a futuro provinientes del FROB 1 y FROB 2 otorgadas en 2.009).

 

 

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#896
En respuesta a jamblico
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Je je je yo me apunto en cuanto digan la dirección, mañana me plantó allí. ......

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#895
En respuesta a ricitosdeoro
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Bueno, es lo poquito que he aprendido comprando y vendiendo dinero durante mas de 30 años...

Más saludos.

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#894
En respuesta a llapis
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¡¡¡No jodas, Llap!!!

Poner un cirio a Santa Rita Barbará ¿¿¿funciona???

Dame la dirección, porfa...

Brazo.

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#893
En respuesta a ricitosdeoro
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Sí, por estos lares a las señoras les damos la benvinguda...

Saludos.

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#892
En respuesta a jamblico
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Lleva usted mucha razón, si el dinero no se mueve, no hacemos que crezca el país. 

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#891
En respuesta a yingyang133
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Hola. Veo que tienes tareas muy gratas por hacer.

Venímos de ver a mi madre y hémos pasado el día en la playa.

Está cerca, a unos 35 kms. Sobre 40 minutos de puerta a puerta.

Quedarnos en el apartamento será tal vez el lunes...no se. No depende de mí, como el ir cerca de Barcelona.

Lo de los 100 euros me ha recordado a lo que he hablado con una vecina. Era que en vez de comprar los productos: ropa etc... fuera del pueblo, se comprasen aquí y así se quedaba en estos lares.

La entrada de dinero nuevo en el pueblo se debe a la industria, a los que cobran en Sanidad, Enseñanza, Policia...Entonces al comprar aquí, se queda en el pueblo. El de la tienda tiene para comer, para ahorrar, para gastar...y no se evapora sin mas.

Suelo poner siempre la gasolina aquí cuando salgo de viaje. Compro ropa de aquí ( a veces algo en València), compro sábanas, toallas...porque las fabrican aquí o en pueblos de alrededor...

Procuro ya distanciándome del pueblo comprar productos españoles. Siempre pregunto: ¿ de dónde es?

Pero claro, las deudas de un comerciante como dices se pueden quitar al salir algo de la crisis ( ya se notan mayores ventas), y entonces ya puede salir a cenar con su família a un restaurante etc...

O sea la cadena que dices.

Peeeeeeero la deuda española es ya muy elevada y además no para. No hace stop. Pero lo disimulan ( o lo intentan) no nombrándola.

Lo veo muy mal. No me gusta nada, porque al final no es que tengámos que pagar la deuda nosotros, sino nuestros hijos....O sea, va mas allá.

Un desastre.

Una de las soluciones, poner un cirio a Santa Rita.

El año pasado me lo pasé mal y me dijo que no me preocupase, que le pusiera un cirio a Santa Rita, patrona de los imposibles. ¡Menudos ánimos lo que yo tenía era imposible de solucionar! ja ja ja

Bueno, nos vamos a cenar en un ratito. Luego leeré algo y a dormir.

Que lo paséis bien juntos.

Ja parlem

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#890
En respuesta a jamblico
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Buenas noches Jamblico, benviguda? 

​muchas gracias por salir de la sombrilla y saludarme, llevo muy poquitos días !

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#889
En respuesta a ricitosdeoro
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Muy buenas...

Benvinguda, Ricitos...

Saludos.

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#888
En respuesta a yingyang133
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Buenas, Ying...

Ese chiste ya me lo sabía...

Solo que sufre de una falacia:

Como chiste muy bien...Pero aquí el billete SÓLO SE HA MOVIDO y no ha generado valor añadido; sólo ha liquidado deudas pendientes de cobro...

Pero, al dis siguiente, ¿qué hay? NADA. 

LO importante, aparte de que el dinero se mueva es que genere ese valor añadido que luego - lamentablemente - el estado se lo cobra, via IVA o IRPF si hay nóminas por medio...

Y ese es el motor que mueve un país.

Brazo.

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#887
En respuesta a yingyang133
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Totalmente de acuerdo, ni las 1o vidas que tienen un gato para pagar la deuda en que nos ha metido el señorito Rajo y. ...

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#886
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Buenas, creo que con este calor están todos los foreros escondidos debajo de una sombrilla......

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#885
En respuesta a llapis
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He aquí una historia aunque es simplista, porque no haría falta  la llegada del millonario, simplemente que uno de los deudores, reconozca la deuda a uno de los acreedores, mediante un papelito firmado, este papelito puede hacer perfectamente el mismo circuito de pago. Sin respaldo, pero funciona, aunque tiene las patas cortas. Se le llama “Emisión de Deuda”. Y si este papelito, está firmado por un señor de fuera de ese circuito, se le llama “Deuda Externa”, aun peor. Sobre todo, si el papelito se multiplica por 10.000 o 100000000000… En España tenemos un gran maestro es esto, se llamaRajoy, que nos ha metido en una deuda que no podemos devolver ni de coña.

https://www.comparativadebancos.com/como-funciona-la-economia/

Buenas noches si te pasas por aquí, me voy a mis tareas filiales y a leer un poco.

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#884
En respuesta a aira
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Hola Aira, yo tengo que comprarme gayumbos, ¿como andan de precio por ahí?

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#883
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Una película que  me encantó: https://youtu.be/NTymtAbaG08

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#882
En respuesta a viva robe
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Tengo un vinilo de cuando era chaval y conozco la canción por el del chupachups. No es que lo quiera comparar con Ray Charles, pero me gusta y aqui lo traigo.

https://youtu.be/c41MGqLMEH0

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#881
En respuesta a viva robe
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para, para que me he ido de rebajas y me he gastado más de lo que pensaba, esto de las rebajas es una estafa.

Claramente:

Primero : A igual que tú apoyo ese referendum, sin dudarlo además y eso lo dije ya el primer día y que cada uno se atenga a las consecuencias.

Segundo ¿qué quiero yo respecto de Grecia?, sinceramente que se vayan de la UE, sin dudarlo además, como bien dices no se puede continuamente darle más alcohol al alcohólico y Grecia va a ser así siempre o al menos durante un par de décadas, Por supuesto esa salida ,también, como dije, tiene que ser ordenada, y no por penita ni cosas de esas, simplemente por puro egoísmo, si no se hace ordenada nos vamos todos al garete y por supuesto hay cosas que no se puede hacer de la noche a la mañana, todo necesita un proceso de adaptación( eso sí con el dinero contado que tampoco es cuestión de darle pasta gansa para que se vayan adaptando)  pero sí, Grecia tiene que salir de la UE y del euro, no sé si sin ella nos irá mejor o peor pero no podemos estar es año sí y año también con el tema griego y más te digo yo convocaría un referendum a nivel europeo de quienes quieren continuar en el proyecto y quienes no.

Ahora ya somos mayorcitos y todos sabemos de que va la película para opinar, yo votaría SI pero si soy griega votaría NO.

Hala otro día os cuento los motivos de mi SI y del NO, ahora voy a estrenar mis trapitos

:)))

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